D.M.K.
-
Постов
28 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные D.M.K.
-
-
На фото рядовые срочники Варшавского жандармского дивизиона.
Почему не полевые и не крепостные?
Полевые носили аксельбанты белого цвета,- тут явно не белые.
Крепостные - только свкрхсрочно служащие нижние чины унтер-офицерского чина или вахмистры.
Изображенные персонажи не сверхсрочники.
Единственное возможное подразделение ОКЖ - Варшавский дивизион.
-
У гвардейских да, но у армейских её не было. А у плечевого шва и у гвардейских не было.
Посмотрите по полиции на всякий случай:
-
Тогда какого цвета погоны и выпушка? Особенно если учесть, что она идёт по всем краям погона, в том числе и у плеча. Возможно там все-таки буква С или что-то ещё?
На погонах у них четко по фото просматривается "6" То есть 6 полевой ЖЭ Базировался в ГельсигфорсеУ полевых этого быть не могло. Там только белые. Там и погоны должны быть красные без выпушек.
Возможно это полицейские?
Похожая форма с аксельбантами была у уездной полицейской стражи.
На форуме если поискать, это весной обсуждали.
И ещё раз - у полевых жандармов только белый аксельбант и ни какой другой.
-
У полевых этого быть не могло. Там только белые. Там и погоны должны быть красные без выпушек.
Возможно это полицейские?
-
У н.ч. Отдельного корпуса жандармов именно красный.
-
В том-то и дело, что полагались красные с желтыми лычками. И такое впечатление, что погоны двухсторонние и снизу видны края цветных лычек. Возможно это действительно нарушение.
Но ещё и аксельбант крепится не под краем погона, а по середине плеча, что более характерно для полиции. Фото приведены выше.
-
Я тоже к этому склоняюсь.
-
-
ЦШОКЖ 1908 № 30
Для всех н.ч. ОКЖ летние фуражки защитного цвета строить с суконным околышем, черным лакированным козырьком и получехлом защитного цвета без подбородного ремня
-
Это описание полевой фуражки, а на фото она летняя с цветным околышем и также, как и зимняя были без подбородных ремней. Ниже приводится циркуляр ШОКЖ 1916 г., подтверждающий возможность ношения не полевых фуражек, а летних."В начале 1910 г. для полевой жандармерии и крепостных жандармских команд, а также для офицеров ОКЖ, которым помимо жандармского мундира был положен общевойсковой, была введена новая походная форма. Она была приближена к новым условиям ведения боевых действий... Походная фуражка офицеров и рядового состава была одинаковой формы. Она изготовлялась из зеленовато-серого сукна. У нее был защитного цвета кожаный козырек и подбородочный ремень". Сергеев Всеволод Николаевич "Форменная одежда полицейских органов России' в XIX в.- начале XX в. социально-политический и культурно-исторический аспекты". Диссертация.Насколько можно доверять этой работе, мне неизвестно.
-
-
-
Да тут все в принципе подходит на жандарма кроме крепления аксельбанта. Оно похоже на полицейское.
-
Подбородочные ремни не полагались.
-
Уважаемые коллеги, какое мнение по поводу этого фото? Фото 1916 г., по крайней мере надпись на обороте датирована этим годом. Жандарм или полицейский?
Фуражка с получехлом жандармами полагалась, но при этом и погоны должны были быть цветные, т.е. красные. Судя по фото - они защитного цвета. Но о цветных погонах был специальный циркуляр штаба корпуса (а значит, видимо, были нарушения и носились защитные).
Смущает крепление аксельбанта не по краю, а посередине погона, как у полицейских.
-
Согласен, награды не рассматривал, дал датировку только по мундиру.
-
1874 - 1881 гг.
-
Если бы это были чины ОКЖ, то на них должен быть мундир обр. 1897г., а он имел прямые обшлага. На фото они по моему мыском. Так что видимо конно-полицейская стража.
-
QUOTE (Окский @ Jan 18 2012, 05:15 PM) И,наконец,пятое:это НЕ ОКЖ. Конечно не ОКЖ, просто КЖ - корпус стал отдельным в начале 1875г., а здесь до 1874г.
-
QUOTE (Монархист @ Jan 17 2012, 09:51 PM) или штабс-ротмистр?
В ОКЖ переименованы в кавалерийские чины ПВВ от 25.11.1884г. № 319 - так что штабс-капитан.
-
QUOTE (Jus @ Jan 15 2012, 05:39 PM) хотя сейчас смотрю на второй вариант, он мне тоже нравится
на левом плече до поры до времени аксельбант жандармы носили
Владимир, сделайте кусок с лычкой крупно - может это и не лычка вовсе, а контр-погончик от эполета?...В первом варианте сюртук застегнут на "женскую" сторону, так что мне кажется верным второй вариант и тогда это штабс-капитан Корпуса жандармов до переноса аксельбанта на правую сторону (ПВВ от 17.01.1874 № 7, п. 2).
-
QUOTE (Mike_Ch @ Jan 11 2010, 06:10 PM) Калифорнийские потомки генерала Филатьева просили передать всем участникам дискуссии свои sincere gratitude and appreciation. До того для них это были просто чьи-то старые фото из семейного альбома. Теперь, того и глядишь, начнут русский учить Из Списка общего состава ОКЖ на 15.06.1912г.:
Высочайшим приказом от 29.11.1912г. генерал-майор Филатьев производится в генерал-лейтенанты с увольнением от службы с мундиром и пенсиею. (Приказ ОКЖ от 02.12.1912г. № 278).
Не поделятся ли родственники фотографиями жандармского генерала в хорошем разрешении?
-
-
В соответствии с ПВВ от 17.12.1914г. № 793 на погонах обучающихся в школах прапорщиков установлена поперечная нашивка из учебной (желтой с алой полосой посередине) тесьмы, нашитой внизу погона.
Это жандармский унтер - офицер?
в Разное
Опубликовано · Изменено пользователем D.M.K.
В приказе по Отдельному корпусу жандармов от 14.02.1907г. номер 29 указано, что унтер-офицеру СПб жандармского полицейского управления железных дорог Якову Танюшкину 28.01.1907г. Высочайше разрешено ношение персидской серебряной медали.
В столице было несколько жд жандармских управлений. Ваш прадед служил именно в том, которое указано выше.
Мундир на нем обр. 1897г., но со знаками различия обр. 1907г. (нашивки вверху и внизу погона). А вот второй жандарм слева, в мундире уже нового образца, введенном в 1907г., но при этом у него знаки различия обр. 1910г. (нашивки вверху погона).
У одного их два вида на погонах, а у другого только одного вида, как мне видится (к сожалению фото не очень четкое).
Если это так, то фото именно 1910г., ну в крайнем случае начала 1911г.