Александр Рудиченко

Александр Евгеньевич, ну нельзя же делать выводы на основании не полных данных. В словаре русского языка на сайте "Oxford Languages" термин "реконструкция" имеет несколько трактовок, в том числе и следующую: "Восстановление чего-нибудь по сохранившимся остаткам, описаниям". Вы провели сравнение с фотографиями. Но Шапрон дю Ларрэ опубликовал и описание проекта. Ниже на фото - это описание. Как видите, там есть и терновый венец и орден без мечей. А среди рисунков есть и образец ордена без лучей между плечами креста.

Прошу обратить внимание на слово "Реконструкция" в названии темы. Показанный знак - не копия, а реконструкция, причем - по не очень резким фотографиям. Поэтому, высказанные выше претензии к несходству с проектом, внешнему виду орла и т.п. в данном случае, по моему мнению, неправомерны.

Повторяю, орден не был учрежден. Поэтому, если кому-нибудь предложат приобрести данный "сверхраритетный" орден, имейте в виду, это - реконструкция работы Александра Чичикалова. Сообщаю об этом по личной просьбе А.Чичикалова, который прислал мне для публикации здесь на форуме фотографии медальона, полуфабриката ордена и готового ордена.

В журнале "Цейхгауз" (№ 1, 1993 г.) Л.А. Шапрон дю Ларрэ опубликовал проект "Императорского ордена Голгофы", Этот орден, видимо, планировался к учреждению в эмиграции, но так и остался на стадии проекта. Идея не была реализована. Ниже - рисунки из проекта, опубликованные Шапроном дю Ларрэ.

Да, я тоже это подозреваю. И ответил не так для топикстартера, как для тех участников форума, которые мало знакомы с темой.

Похоже, Вы не поняли. Во-первых, выше Евгений33 доказал, что Вам прислали не фото знака, а фото, скачанное с интернета. Т.е, похоже, самого знака у продавца нет. Так что, на фото - не копия, а именно тот знак, который находится в собрании Селиванова. Во-вторых: данный знак не существовал ни в истории Белого движения, ни в истории Белой эмиграции. Он является плодом фантазии наших современников, придуман и изготовлен в Ленинграде в 1980-х гг. Знак - фантазийный.

Предупреждение господину navy45! Еще один пост в разделе Белого движения, не имеющий отношения к предмету обсуждения, и бан станет постоянным! Это предупреждение отправлено и в личку данному господину.

Господин gfdzxhnj234WERf, похоже, Вы купили этот знак, положившись на голословное утверждение дилера. Напрасно! Почитайте, пожалуйста, эти две темы: https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=451279&sid=f3a72053505acd21777d1b5f080ac634 http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=198278&hl=%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%80%D0%B0 Очень которотко: знаки этого типа - современная фантазия. Впервые были изготовлены в Ленинграде в начале 80-х гг. Если темы по приведенным ссылкам Вас ни в чем не убедят, остается только посочувствовать Вам и пожелать на дальнейшее: прежде, чем покупать награды Белого движения, поинтересуйтесь их обсуждениями на форумах. В частности - об упомянутых Вами "орденах святых".

Да, Вы правы! Это действительно скан фотографии из журнала № 89. Я прозевал эту публикацию. Но человек, сканировавший эту фотографию, не мог не видеть утверждения Селиванова, что данный знак изготовлен во Владивостоке. Почему же топикстартер привел другие сведения? Господин gfdzxhnj234WERf, куда же Вы исчезли? Ответьте, пожалуйста, на заданные мною выше вопросы.

У меня несколько вопросов к топиктстартеру: 1. Если не секрет, кто Вам продал данный знак? 2. Откуда Вы взяли сведения, что данный знак "из семьи"? 3. Из какой семьи? 4. Откуда Вы взяли сведения, что данный знак произведен в Германии?

Возвращаюсь к теме обсуждения. Из всего флуда "navy45" я выловил только одно утверждение, косвенно относящееся к теме: "...явно скопированное изображение знака из журнала" Мне это утверждение показалось заслуживающим внимания: может действительно топикстартер поместил здесь фотографии знака из публикации Селиванова, а на самом деле знака у него нет? Проверка показала, что утверждение "navy45" - голословно. На сравнительном фото хорошо видно, что знак на фото из публикации Селиванова и знак на фото, показанном топикстартером, освещены под разными углами. Это - две разные фотографии одного и того же знака.

Уважаемые участники данной дискуссии! Любой ваш ответ индивидууму под кличкой "navy45" помогает ему в достижении поставленной им цели. А цель - явная: превратить обсуждение знака в склоку. Поэтому, предлагаю воспринимать его пустословие, как то, чем оно в действительночти является: ФЛУД. Не обращайте внимание и не отвечайте на его писанину, если, конечно, она напрямую не относится к заявленной теме. И пусть он жалуется куда угодно: хоть в Роскомнадзор, хоть защитникам прав животных, хоть в китайскую прачечную.

Впервые данный знак был опубликован В.Селивановым в журнале "Антиквариат. Предметы искусства и коллекционирования" (№ 43, декабрь 2006 г). Затем повторен в том же журнале в сентябре 2012 г. (№99). В обеих публикациях утверждается, что знак изготовлен во Владивостоке. На фото вверху - знак из собрания Селиванова, внизу - обсуждаемый знак, который по словам господина gfdzxhnj234WERf находится в его коллекции, пришел "из семьи" и "изготовлен в Германии". Стрелками я показал первые три попавшиеся на глаза совпадения. Найдите, пожалуйста, хотя бы одно отличие между данными знаками.

Уже одного этого достаточно, чтобы уйти на заслуженный отдых. А самый лучший отдых - в бане!

А вот хамить не нужно. Хамство - это тоже признак: признак отсутствия аргументов.

По каким признакам Вы определили неподлинность этой медали?

http://elib.shpl.ru/nodes/10823#mode/inspect/page/55/zoom/4 Большое спасибо!

Да... Это уже даже не троллинг, это - бред сумасшедшего. Считаю, что этому существу пора отправляться в бан.

Частников не было. Это - подделка.

Кто-нибудь еще где-нибудь когда-нибудь видел эту книгу?

Где и когда я это делал? Ссылку, пожалуйста.

Идея опроса мнения форумчан лично мне понравилась. Только хотелось бы попросить всех, кто решил поучаствовать в опросе, после голосования обосновывать свое мнение. Только в этом случае голосование будет иметь смысл. К сожалению, топик-стартер превратил интересную тему в банальный треп бабушек на лавочке возле подъезда. Убранные 20 постов - чистый флуд! Напоминаю топик-стартеру: тема называется "Так называемые Красновские кресты и медали". Тема опроса: "Считаете ли вы подлинными так называемые Красновские кресты и медали"? Предупреждаю топик-стартера: в дальнейшем все, что конкретно не касается темы подлинности донских крестов и медалей, будет убираться. И просьба ко всем остальным участникам темы: не отвечайте топик-стартеру в случае, если его высказывания не будут непосредственно относиться к заявленной теме. Не реагируйте на его бред.

Вы, видимо, не поняли… Повторяю третий раз: представьтесь! И выскажитесь хоть один раз по смыслу темы, которую Вы сами же и открыли. Какое Ваше мнение по подлинности? Обоснуйте его. Но, пока Вы не представитесь, общения не будет!

А мне интересно: какова все-таки цель всего этого действа? Ну не верю я, что сей господин настолько потерял разум, что не понимает что он делает. Чего-то он, все-таки, добивается. Да и вопрос о донскх ("красновских") крестах представляет интерес. Давайте подождем.

"Один человек", это, оказывается, - я. В личку я получил следующее письмо: "Александр, здравствуй, давай все таки расскажем, народу про наши проекты, все равно основную часть денег с овец подстригли, с них профит уже нет, о кроем глаза про кучу фуфла в их коллекциях? Ты хорошо придумал, такой гешефт получился с идеей пражских крестов, какой финансовый подъем был через прокладки, с другой стороны правильно, что ты настоял слить этот уже отжатый проект, авторитет подзаработали заодно, может еще сольем нашу дроздовскую медаль или еще рановато!?" Для начала, я хотел бы познакомиться. Господин Fassedichkurz, выползайте из своей анонимной подворотни и предствьтесь. А то, какое-то неравноценное общение. Вы (да и все остальные форумчане) знаете, кто я такой и как меня зовут. А Вы почему-то прячетесь. Хотелось бы знать, с кем я "замутил" такой грандиозный проект. Откройте личико... Страна должна знать своих героев!