Нарукавные знаки ВС РФ - по приказу и в реальности

[Sed]

Благодаря нашему молодому коллеге Tag42 возник вопрос. Нарукавный знак по принадлежности к ДВВКУ мы все знаем вот в таком виде.

[Sed]

На сайте "Ведомственная геральдика" присутствует такое изображение со ссылкой на приказ главнокомандующего Сухопутными войсками -заместителя Министра обороны Российской Федерации от 21 января 2004 г. № 9 «Об учреждении военных геральдических знаков Дальневосточного военного института». Теперь сам вопрос - надписи, это самодеятельность? Кто может помочь найти сам текст реального приказа?

[Griffon]

QUOTE (Sed @ Nov 5 2011, 12:44 AM)

На сайте "Ведомственная геральдика" присутствует такое изображение со ссылкой на приказ главнокомандующего Сухопутными войсками -заместителя Министра обороны Российской Федерации от 21 января 2004 г. № 9 «Об учреждении военных геральдических знаков Дальневосточного военного института». Теперь сам вопрос - надписи, это самодеятельность? Кто может помочь найти сам текст реального приказа?

Конечно самодеятельность, на новых нашивках, надписи - только почетные наименования.

[Sed]

Но ведь шеврон без надписей и не встречается. Все училище носит с надписью...

[Griffon]

Значит все училище носит неофициальный вариант) для нас это не впервой, к сожалению... Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Griffon

[Sed]

Это ясно. самого приказа у Вас нет?

[Griffon]

QUOTE (Sed @ Nov 5 2011, 01:04 AM)

Это ясно. самого приказа у Вас нет?

У меня текста приказа нет, Кузнецов только во вред себе все так "секретит".

[Sed]

Тогда общий вопрос к участникам форума. Кто имеет выходы на училище и может раздобыть копию приказа об утверждении геральдики?

[Роман Борисович]

QUOTE (Sed @ Nov 5 2011, 02:09 AM)

Тогда общий вопрос к участникам форума. Кто имеет выходы на училище и может раздобыть копию приказа об утверждении геральдики?

Какой именно приказ нужен?

главнокомандующего Сухопутными войсками — заместителя Министра обороны Российской Федерации от 21 января 2004 года №9 «Об учреждении военных геральдических знаков Дальневосточного военного института».

 

или училищный?

[Sed]

Нужен приказ ГК СВ. А училищный приказ- это о чем?

[Роман Борисович]

Привет из Благовещенска:

img007.pdf

[Роман Борисович]

Описание, синематика и рисунки тоже есть. Кидайте в личку адрес: скину кому надо.

[infekt]

Ситуация со знаком ДВВКУ не единична....

[Роман Борисович]

...

[wild20]

А приложение 1?

[Роман Борисович]

QUOTE (wild20 @ Nov 15 2011, 04:10 PM)

А приложение 1?

А не дошло...

[Sed]

С нахождением приказов по утверждению символики воинских частей и учреждений многие вопросы не снимаются, а, наоборот, возникают все чаще и чаще....

 

Нашивка Воронежского ВИРЭ встречается вот в таком исполнении. На сайте "Ведомственная геральдика" (http://www.vedomstva-uniforma.ru/mo/mo_narznaki96.html) она изображена в таком же виде со ссылкой на приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 июня 2004 г. № 217 «О военных геральдических знаках Военного института радиоэлектроники», более того там дано описание "Нарукавный знак - тканевая нашивка в форме круга черного цвета с кантом золотистого (желтого) цвета. В центре знака -изображение малой эмблемы (серебряная ваза на склоне золотой горы, с вытекающей серебряной водой, на красном поле, в золотом сиянии, опирающемся на сжимаемые рукой в железной перчатке серебряные молнии)".

[infekt]

а в чем вопрос-то?

[Sed]

Недавно, благодаря коллеге форумчанину majoroww, получил эл.версию указанного приказа (МО РФ 2004 г. № 217). В приказе даны картинки, немного отличающиеся по своему цветовому исполнению (на рисунке) и описание такое :

"малая эмблема - изображение золотого сияния в верхнем поле, в средней части – элемент герба города Воронежа в виде серебряной вазы на склоне горы, опирающейся на стилизованные серебряные молнии, зажатые в металлической серебряной перчатке..... Знак различия по принадлежности (нарукавный) – тканевая нашивка в форме круга черного цвета с кантом золотистого цвета. В центре знака - изображение малой эмблемы Военного института радиоэлектроники"

[Sed]

А вопрос, собственно, в том, что какая же нашивка (с каким цветом поля) была утверждена? Разработчики проекта приказа не удосужились посмотреть на герб Воронежа? или страдали дальтонизмом? Нашивка с синим полем есть у меня в коллекции и я получил от коллеги из Воронежа. Я думал, что это ошибка производителей, но теперь склоняюсь к мысли, что такие нашивки были изготовлены как пробные.

[Sed]

Я думаю, что необходимо найти ЦВЕТНУЮ копию приказа МО (в бумажном виде) и все проясниться. Поэтому просьба к форумчанинам из г.Воронежа: помогите в поисках и устранению данного противоречия.

[infekt]

А, вот в чем дело!

На мой взгляд, зачастую в электронные версии приказов чисто автоматически вставляют и текст и рисунки из сопроводительных документов, высылаемых на рассмотрение в геральдическую службу. Ведь для того, чтобы создать электронную версию приказа нужно заново набирать текст, сканировать и вставлять рисунки. А так можно скопировать из проекта особо не вдаваясь в подробности и не обращая внимание на мелочи и вот тебе электронный документ.

В таких случаях, на мой взгляд, нужно ориентироваться на текстовую часть приказа (если конечно там есть детальное описание эмблемы), и искать гербы субъектов РФ (если в знаке есть территориальная привязка).

 

P.S. О.В. Кузнецов. Официальные воинские символы России. Том 2. Знаки различия военнослужащих и ведомственные знаки отличия: Справочник, методическое пособие. - М., 2006., стр.116. - ФОН КРАСНЫЙ.

[Sed]

Да эту книгу я тоже видел... Вопрос в том, что же в реальном приказе было?

[infekt]

Думаю в книге как в приказе.

[Sed]

Возможно, что в проекте приказа действительно был синий фон. После того как приказ был подписан (с изменениями относительно проекта - в частности изменили фон и описание), недолго думая к проекту просто дописали номер и дату и он в таком виде дошел до меня

[топ]

А вам не кажется, что синий фон - просто косяк производителя. В одной версии приказ - "на красном поле", в другой - " элемент герба города Воронежа". Где про синий цвет-то. Герб г. Воронежа с красным полем.

Кстати, родственник выпускался из ВИРЭ в 1998 году и такой шеврон (с красным полем) уже был.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем топ

[Sed]

Но кто-то же в приказ вставил картинки с синим полем... И нашивка не на пустом месте появилась... Книга- она и есть книга. Написать можно все что угодно... А вот копия приказа, это уже посерьезнее.

Кстати, по нашивкам Воронежского ВИРЭ конца 90-х годов у меня другая информация. http://shevron-vvuz.narod.ru/other-gsh-vire.html Фото родственника с обсуждаемым шевроном можете найти?

[топ]

Найти-то могу. Только альбом и форму можно будет увидеть не раньше следуещего лета. А синее поле - это точно ляп.

А не выложите хотя бы часть страницы с нарукавником синего цвета. Покажу, поспрашиваю.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем топ

[infekt]

QUOTE (Sed @ Nov 24 2011, 10:43 PM)

Книга- она и есть книга. Написать можно все что угодно...

ага, только книга под редакцией ГВГ, на основе приказов, составленных ГВГ и с использованием материалов геральдической службы. По сути это же сборник приказов......

[Sed]

QUOTE (infekt @ Nov 24 2011, 11:01 PM)

QUOTE (Sed @ Nov 24 2011, 10:43 PM) Книга- она и есть книга. Написать можно все что угодно... ага, только книга под редакцией ГВГ, на основе приказов, составленных ГВГ и с использованием материалов геральдической службы. По сути это же сборник приказов...... Сборник-то сборник, но вставлены отдельные куски из текста приказа. Поэтому лично мне непонятно, что же было в самом приказе.

[Sed]

QUOTE (топ @ Nov 24 2011, 10:49 PM)

А не выложите хотя бы часть страницы с нарукавником синего цвета. Покажу, поспрашиваю.

Страницу из приказа?

[infekt]

а настройки принтера при печати не могли сбиться?

и еще можно предыдущую страницу?