Знак «Минного тральщика»

[Роман Сливин]

QUOTE (Можаев Сергей @ Mar 10 2006, 09:08 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 10 2006, 08:59 PM) Я не имел возможности прочитать, что написал Франк. Ой ли? Роман, Роман! Сергей, что ты этим хочешь сказать? Что я прочитал что там пишет Франк и подстроился под его мнение? Не мерь остальных по себе. Для меня лично мнение на WA не авторитет. У меня есть свое, тем более мнение Франка для меня не есть определяющим. Мне есть на что оперется в изысканиях, а тебе? Или может сканы минензухеров преслал мне сомневающийся Франк? Я не хотел этого писать: И я не сомневаюсь, что ты сознательно впарил этот знак, хотя видел, что к чему.

[Роман Сливин]

Или возможно тебя задело, что Франк назвал тебя Романом.

Ну он привык со мной общаться, что поделаешь ...

 

Для других кто хочет почитать

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=147268

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Вот остался у меня с давних пор такой забавный Шверинский Тральщик, точнее свастика забавная

[Роман Сливин]

Алексей, а из какого металла он?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Он был в бунте

[Роман Сливин]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Mar 10 2006, 10:49 PM)

Он был в бунте

На твоем мелком фрагменте плохо видно, но думаю, что свастику тоже затирали. Это видно по отсутствию лап орла.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Да Роман, совершенно верно, свастику сточили. Но я его и покупал как со стертой свастикой

[Роман Сливин]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Mar 10 2006, 11:04 PM)

Да Роман, совершенно верно, свастику сточили. Но я его и покупал как со стертой свастикой

А чего сразу не сказал? Я тут сканирую, режу в фотошопе.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Ну я думал что видно

[Можаев Сергей]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 10 2006, 09:25 PM)

Или возможно тебя задело, что Франк назвал тебя Романом. Ну он привык со мной общаться, что поделаешь ... Для других кто хочет почитать http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=147268

Наверное Франк постоянно спрашивает твоего совета, что ты устал консультировать его

[Роман Сливин]

QUOTE (Можаев Сергей @ Mar 11 2006, 03:58 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 10 2006, 09:25 PM) Или возможно тебя задело, что Франк назвал тебя Романом. Ну он привык со мной общаться, что поделаешь ... Для других кто хочет почитать http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=147268 Наверное Франк постоянно спрашивает твоего совета, что ты устал консультировать его Сергей, ты можешь пытаться сколько угодно уводить разговор от темы, но факт остается фактом ... Знак впихнули и теперь пытаетесь его отмыть.   Во всяком случае фото из моей коллекции и знаки Франк вставляет в свои книги.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Дабы я надеюсь прекратить пререкания на лично почве, я не поленился отсканить страницу из каталога Франка

Смотрим на букву "S" там только одна фамилия где написано РОССИЯ

[Роман Сливин]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Mar 11 2006, 09:05 PM)

Дабы я надеюсь прекратить пререкания на лично почве, я не поленился отсканить страницу из каталога Франка Смотрим на букву "S" там только одна фамилия где написано РОССИЯ

Это лишнее ...

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 11 2006, 09:14 PM)

Это лишнее ...

Зато это факт

 

Все остальное лирика

[Антон]

Коллеги! Последние заявления просто печальны и наводят на мысль о решении некоторыми пользователями свих личных проблем. Поэтому позвольте вернуть диалог в нужное русло (кто хочет, может открыть свою отдельную тему).

По поводу свастики:

Я бы поделил представленные признаки за денацификацию и против.

Так вот ЗА: свастика смотрится странно. И если она и была денацифицирована, то все вопросы по оригинальности являются надуманными.

Теперь ПРОТИВ: Ни один из экспертов на 3-х форумах не высказал мнения, что такой быть не может. Лапы орла, как видится по всем представленным фотографиям, имеют общий дефект не связанный с удалением свастики, а вызваны особенностью штампа. К сожалению я не располагаю достаточной базой, но я нашёл подобную свастику в книге Джека Пиа «Ордена и медали Третьего Рейха» М. Центрполиграф 2003 г.

ПОДЧЕРКНУ, что поддерживаю Романа и так же против всяких распрей и выяснения отношения. Давайте дискутировать цивилизованно и аргументировано!

Изменено 12 марта, 2006 пользователем Антон

[Роман Сливин]

QUOTE (Антон @ Mar 12 2006, 11:18 AM)

Коллеги! Последние заявления просто печальны и наводят на мысль о решении некоторыми пользователями свих личных проблем. Поэтому позвольте вернуть диалог в нужное русло (кто хочет, может открыть свою отдельную тему). По поводу свастики: Я бы поделил представленные признаки за денацификацию и против. Так вот ЗА: свастика смотрится странно. И если она и была денацифицирована, то все вопросы по оригинальности являются надуманными. Теперь ПРОТИВ: Ни один из экспертов на 3-х форумах не высказал мнения, что такой быть не может. Лапы орла, как видится по всем представленным фотографиям, имеют общий дефект не связанный с удалением свастики, а вызваны особенностью штампа. К сожалению я не располагаю достаточной базой, но я нашёл подобную свастику в книге Джека Пиа «Ордена и медали Третьего Рейха» М. Центрполиграф 2003 г. ПОДЧЕРКНУ, что поддерживаю Романа и так же против всяких распрей и выяснения отношения. Давайте дискутировать цивилизованно и аргументировано!

Антон,

Сравнивать свастики на разных знаках - дело не благодарное.

Давай исходить вот из чего:

У нас есть 4 знака данного производителя.

1 бунт и 3 цинка.

На 3 знаках из 4 свастика не такая и только на том который обсуждаем свастика "кривая".

 

Если отбросить все невзгоды и печали, то можно предположить, что это самый последний знак изготовленный изношенными штампами. Но чтобы развеять сомнения нужен еще такой же знак. Я лично ищу ...

А так все сомнения трактуются в пользу сомнений.

 

Еще один довод но против ...

Если учесть, что твой знак изготовлен изношенным штампом, то вот этот знак изготовлен до твоего, так как его рельеф практически без изменений повторяет знак из бунтметалла. Но у них разное покрытие ... при этом на более позднем (твоем) более качественное, что для поздних знаков уже не характерно.

 

Антон, знак обычный и распрастраненный, стоит ли ради знака вызвавшего столько сомнений и противоречий ломать себе голову?

Если он тебе нравится - оставляй, если нет, отдавай.

Тем более мое мнение субъективное, так как я сужу по сканам, а ты держишь его в руках.

 

[Роман Сливин]

[Антон]

Роман, я очень признателен Вам за конструктивные и чёткие ответы!

Уверяю Вас, что хочу лишь объективно рассмотреть все за и против, так как данный знак действительно вызвал много сомнений и противоречий.

 

[Роман Сливин]

QUOTE (Антон @ Mar 12 2006, 05:06 PM)

Роман, я очень признателен Вам за конструктивные и чёткие ответы! Уверяю Вас, что хочу лишь объективно рассмотреть все за и против, так как данный знак действительно вызвал много сомнений и противоречий.

Антон,

чем смогу помогу, но только не готов убеждать.

[Роман Сливин]

Удалось найти еще пару знаков.

1 бунт и 1 цинк.

Свастика у всех отличная от знака Антона.

Еще я обратил внимание, что свастика выступает на рельефом и это хорошо заметно, даже на сканах сделаных под углом.