9 sept s VL

[penicillin]

prosba ozenit, vsjo li ok? na obratnoi storone net kleima.

[penicillin]

revers

[bolgarin]

Мы же про этот знак уже говорили

[penicillin]

da, prosto on teper u menja v rukah i ja sdelal lutsche (po krainei mere nadejus) skany.

[Анатолий13]

Мне не нравится.

А гайка какая?

[penicillin]

Anatoliy, dobryi den!

Orden bes gaiki. Kuplen u dilera is bulgarii, dumaju on ne obmanyvaet. Hotja kto snaet.

[Анатолий13]

То,что он без гайки усиливает сомнения в его подлинности.

Т.к. гайка на ранних подобных орденах очень специальная

[bolgarin]

Да гайка это не так страшно. Гайку всегда найти можно.....А вот по ордену очень сложно сказать что-либо определённое по тем же причинам, что и в прошлом обсуждении.....Проверьте место крепления медальона к звезде.....

[Анатолий13]

Петр,не думаю,что это легконаходимая гайка.

Поэтому ее и нет.

[penicillin]

da gaiku mozhno bylo vsjat u prodavza ot drugogo snaka i podhodjaschuju. Prodavez byl chesten i skasal, schto na etot snak u nego netu gaiki. Ja tozhe dumaju, schto eto ne silnyi argument v polsu kopii. Eto detal kotoraja mozhet na eto ukasyvat, no ne dokasyvat

 

[Анатолий13]

А я ничего никому не доказываю.

Я выражаю свое мнение.Хотите-прислушивайтесь,хотите-игнорируйте.

Мне орден не нравится .

1.Нет клейма.

2.Нет родной гайки.

3.Реверс не такой ( плоский) и соответствует орденам более поздних эмиссий.

4.Центр.медальон не соответствует по размеру тому месту где он находиться.

5.Гайка имеет следы.Откручивалась?Зачем?

 

Петр,а что ты имеешь в виду : "Проверьте место крепления медальона к звезде"?

[bolgarin]

QUOTE (Анатолий13 @ May 15 2006, 03:31 PM)

А я ничего никому не доказываю. Я выражаю свое мнение.Хотите-прислушивайтесь,хотите-игнорируйте. Мне орден не нравится . 1.Нет клейма. 2.Нет родной гайки. 3.Реверс не такой ( плоский) и соответствует орденам более поздних эмиссий. 4.Центр.медальон не соответствует по размеру тому месту где он находиться. 5.Гайка имеет следы.Откручивалась?Зачем? Петр,а что ты имеешь в виду : "Проверьте место крепления медальона к звезде"?

Анатолий попробую пройтись по твоим пунктам. Но в начале хотел бы сказать, что орден 9 сентября с инициалами один из самых спорных моментов в болгарской наградной системе. До сих пор многие исследователи и коллекционеры спорят, награждали ли подобными орденами, или были изготовлены всего лишь несколько десятков пробных экземпляров. Это же касается и клеймения данного ордена. Помимо Милошева в Болгарии сразу после войны ордена изготавливались и в других частных мастерских. Так что наличие или отсутствие клейма не показатель оригинальности.

Теперь по пунктам:

 

1. Точно никто не знает, должно ли быть клеймо

2. Насчёт гайки - это тоже не доказательство оригинальности или фуфловости данного предмета

3-4. Именно эти пункты и должны на мой взгляд указывать на подлинность или фуфловость данного ордена. Мне тоже кажется, что центр.медальон не соответствует по размеру тому месту где он находиться и реверс похож на более поздний тип. Поэтому я и попросил владельца внимательно изучить место крепления (причём как барельефа к медальону, так и медальона к звезде). Болгары обычно особо не заморачиваются по этому поводу и приклеить медальон могут даже клеем или жвачкой (были такие прецеденты ).

[penicillin]

Dobryi den,

 

Anatoliy: Ja rad Vaschemu mneniju i ne pytajus dokasat, schto moi orden objasatelno original i ochen redkiy. Koneschno eto hozhet kazhdyi, schto by u nego byl originalnyi orden, no ne vsegda poluzhaetsja:-)

I estesstvenno mne ochen interesno Vasche mnenie, kak experta, dazhe esli by mne i hotelos mozhet byt drugoe uslyschat No ne vsegda vsjo v zhisni tak sovpadaet, kak hotelos by.

 

Spasibo eschjo ras!

 

Viktor

[bolgarin]

Но при это точно никто пока не сказал подлинный он или настоящий......