osamnen Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 А высота овала с имеенком мастера, а проба на которой картуш влево уменьшается по высрте? А сами цифры 88? А ответ на вопрос ,почему клеймо Фаберже московского филиала, с питерской пробой, я сам знаю, но хотел услышать вразумительный ответ от модератора, но пока он не ответил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 QUOTE (Михаил Беленький @ Sep 26 2013, 12:59 PM) QUOTE (osamnen @ Sep 26 2013, 11:38 AM) ...Даже три палочки буквы Ж фуфлыжники пытались удлиннить, понимая что не лезет фуфло. А, по-моему, явно двойной удар. Это видно по другим буквам клейма. + 100 Михаил, это игра такая - называется "веснушки"... "... у кого больше веснушек - тот и выиграл" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 Разрешите вопрос ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 QUOTE (октябренок @ Sep 26 2013, 08:01 PM) Разрешите вопрос ? ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 Прочтение данной темы и просмотр известного фильма навеяли:как ставится клеймо на готовое изделие? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 QUOTE (октябренок @ Sep 26 2013, 08:27 PM) Прочтение данной темы и просмотр известного фильма навеяли:как ставится клеймо на готовое изделие? А клеймо ставится не на "готовое изделие", а на полуфабрикат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 ...подробнее возможно ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 QUOTE (октябренок @ Sep 26 2013, 08:45 PM) ...подробнее возможно ? Лучше в таком случае обратиться к действовавшему в означенное время пробирному Уставу 1882г : Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 Спасибо! Сам процесс как происходил?Мог ли это сделать,скажем не специалист? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 Это клеймо удовлетворяет требованию: " ... ясно выбитое клеймо мастера или фабриканта..."? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 QUOTE (октябренок @ Sep 26 2013, 11:40 PM) Спасибо! Сам процесс как происходил?Мог ли это сделать,скажем не специалист? Если мы говорим о госклеймении, то оно производилось профессионалами. в специальных учреждениях ( пробирных палатках) В основном это выглядело так: один держал клеймо в нужном месте. а помощник наносил удар тяжелым молотком. Как дело обстояло с нанесением имянника? Наверное где-то также, но на более раннем периоде. От случайного брака никто не застрахован (двойной удар и тд) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 26 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 QUOTE (Монархист @ Sep 26 2013, 11:55 PM) Это клеймо удовлетворяет требованию: " ... ясно выбитое клеймо мастера или фабриканта..."? В нашем контексте - да )) Каждый конец года мастера и торговцы записывались в книжку пробирной палатки с предоставлением образцов имянных клейм, на которые и ориентировались пробиреры в течении будущего года. Кроме того, в пробирку изделия мог нести изготовитель (SW) и он же платил пошлину. Процесс клеймения часто значительно деформировал изделие и после приходилось его приводить к норме. При этом страдали клейма. + чистовая отделка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 Как сейчас помню, как несколько лет назад, один начинающий, но очень самоуверенный "интернет-гуру" тоже с пеной у рта доказывал, что "ЭДУАРДЪ" не мог ставить такие кривые клейма: Так и не убедили мы его тогда, так как объяснять дилетантам, что 2х2=4 - дело абсолютно бессмысленное, бесполезное и неблагодарное... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 (изменено) QUOTE (dad @ Sep 27 2013, 12:22 AM) QUOTE (Монархист @ Sep 26 2013, 11:55 PM) Это клеймо удовлетворяет требованию: " ... ясно выбитое клеймо мастера или фабриканта..."? В нашем контексте - да )) Каждый конец года мастера и торговцы записывались в книжку пробирной палатки с предоставлением образцов имянных клейм, на которые и ориентировались пробиреры в течении будущего года. Теперь всё стало ясно. Торговец приносил изделие с отпечатком разрушенного клейма (Фаберже был не богат, поэтому экономил на всём. Кому взбредёт в голову рассматривать его личное клеймо, не Сазиков же!), пробирер брал в руки книжку и по оставшимся буквам находил наиболее подходивший вариант. А т.к. изделие и клеймо были неказистыми, то и он не особо старался при нанесении проб. Правда на рублёвых ложках простого фасона клейма получались замечательные, а вот на 100- рублёвых вазах - ну никак не выходили... Изменено 27 сентября, 2013 пользователем Монархист Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 (изменено) Монархист. Вы смеетесь над тем, что я написал или над Фаберже? Или Вы думаете, что уже в те годы продавалось только красивое клеймо К.Фаберже, а не изделия отличного качества? Тогда вынужден огорчить, это тенденция современных барыг. ЗЫ. Вы выдернули фразу. Мысль была такая: изготовитель опробировал изделие в ПП за свои деньги и продавал заказчику (КФ), который уже надклеймил своим клеймом не обращаясь в ПП. Это если нес SW. Если нес КФ, то платил КФ. А ПП главное, чтобы пошлина платилась легально и соблюдались все формальности, прописанные в Положении. Изменено 27 сентября, 2013 пользователем dad Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 QUOTE (dad @ Sep 27 2013, 12:45 PM) Монархист. Вы смеетесь над тем, что я написал или над Фаберже? Или Вы думаете, что уже в те годы продавалось только красивое клеймо К.Фаберже, а не изделия отличного качества? Тогда вынужден огорчить, это тенденция современных барыг. ЗЫ. Вы выдернули фразу. Мысль была такая: изготовитель опробировал изделие в ПП за свои деньги и продавал заказчику (КФ), который уже надклеймил своим клеймом не обращаясь в ПП. Это если нес SW. Если нес КФ, то платил КФ. А ПП главное, чтобы пошлина платилась легально и соблюдались все формальности, прописанные в Положении. По-моему, это " не интернет гуру" издеваются над К.Фаберже, подозревая его в барыжничестве. Ему видите ли было всё равно с какими клеймами его высококачественные изделия продавались в магазинах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 QUOTE (dad @ Sep 27 2013, 12:45 PM) Монархист. Вы смеетесь над тем, что я написал или над Фаберже? Евгений, да это он от элементарного непонимания и незнания сути предмета обсуждения - ни опровергнуть по-делу тебе ничего не может, ни своего добавить, вот и пошел оффтопить и флудить по примеру скользкой дорожке осамнена... Повторяю - доказывать что-либо, чего-то объяснять и спорить с такими персонажами - бесполезно и бессмысленно - по-любому у них все, всё и вся всегда будут в "веснушках"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 QUOTE (dad @ Sep 27 2013, 12:11 AM) QUOTE (октябренок @ Sep 26 2013, 11:40 PM) Спасибо! Сам процесс как происходил?Мог ли это сделать,скажем не специалист? Если мы говорим о госклеймении, то оно производилось профессионалами. в специальных учреждениях ( пробирных палатках) В основном это выглядело так: один держал клеймо в нужном месте. а помощник наносил удар тяжелым молотком. Как дело обстояло с нанесением имянника? Наверное где-то также, но на более раннем периоде. От случайного брака никто не застрахован (двойной удар и тд) Ещё раз спасибо! Одному человеку эта операция под силу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения