Отвага штихель 20126

[olegus70]

Добрый день, коллеги!

Подскажите пожалуйста по оригинальности данной медали.

Попала она ко мне не давно, сегодня просматривал форум и нашёл тему по ней предыдущего владельца, появились непонятки.

Прошу помощи.

Добавляю дополнительные фотографии, которые бывший хозяин не поставил.

Тема: http://sammler.ru/index.php?showtopic=130612

[olegus70]

еще фото

[olegus70]

еще

[olegus70]

и ещё

[olegus70]

опять

[olegus70]

и опять

[olegus70]

И ещё одна. Если потребуются еще какие фото, то без проблем.

[Mitya-1]

номер "гаражный"...

[t2608]

может мне кажется, но штихель потолще и двойка нарезано похоже но не так, на гарячую эмаль не сильно похоже, да и вообще медалька по моему не та ...

[antik123]

Кто-то "поколдовал" над медалью. Не нравится.

[Konstantin68]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=129534

 

 

[Konstantin68]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=91547

[olegus70]

Спасибо ответившим!

Konstantin 68 по первой предоставленной вами ссылке не похожа, а по второй вроде написание похожее, но толщина штихеля разная.

[olegus70]

Аргументированно, по полочкам, кто-нибудь может разложить?

А аверс всем нравится, ушко?

Для разговора с бывшим владельцем.

Заранее благодарю!

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем olegus70

[t2608]

Как минимум не нравится штихель и сама нарезка номера, номер имеет ровные края в то время, когда сам реверс медали около номера имеет определенные повреждения которые должны были перейти и на края цифр (зазубрины, царапины и прочее). По похожему написанию - посмотрите по ссылкам на хвостик двойки, помоему они явно отличаются от написания на вашей медали. Изменено 27 апреля, 2014 пользователем t2608

[Konstantin68]

ну какие тут аргументы?

 

внизу на реверсе - зачистка явная. и все.

[Sssh7]

Медаль с самопальным номером и с этим номером она не одна.Почитайте здесь:forum.faleristika.su/viewtopic.php?f=30&t=13314. И взвесьте ее, пожалуйста.

[Chernigor]

QUOTE (Sssh7 @ Apr 27 2014, 06:06 PM)

Медаль с самопальным номером и с этим номером она не одна.Почитайте здесь:forum.faleristika.su/viewtopic.php?f=30&t=13314. И взвесьте ее, пожалуйста.

+1, эта медаль уже обсуждалась на другом форуме. Смотрите там и все будет понятно.

[olegus70]

QUOTE (Sssh7 @ Apr 27 2014, 06:06 PM)

Медаль с самопальным номером и с этим номером она не одна.Почитайте здесь:forum.faleristika.su/viewtopic.php?f=30&t=13314. И взвесьте ее, пожалуйста.

вес

[t2608]

а смысл веса если на соседнем форуме (по ссылке) обсуждали обе медали с этим номером и данная медаль точно не оригинал? Думаю аргументов более чем достаточно что бы вернуть медаль продавцу

[olegus70]

To Layman: Ваше мнение будет интересно!

Вы в прошлой теме по этой медальке, что-то не договорили.

 

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем olegus70

[Chernigor]

А что тут еще обсуждать, если вопрос закрыт полностью. Не надо надеяться, что номер на медали вдруг станет подлинным.

[olegus70]

QUOTE (Chernigor @ Apr 27 2014, 11:00 PM)

А что тут еще обсуждать, если вопрос закрыт полностью. Не надо надеяться, что номер на медали вдруг станет подлинным.

Добрый вы!!!

С медалькой мне давно всё ясно. Хотелось узнать мнение человека, который что-то не договорил в прошлом обсуждении этой медали, не видя в по фото ее номера.

[Layman]

"Человек, который что-то не договорил в прошлом обсуждении этой медали, не видя в по фото ее номера", договаривает (хотя никто ведь не просил об этом в прошлом обсуждении... ):

Разговор в старой теме был таким:

QUOTE: К обычной безномерной отваге напаяли по новой ушко, поставили полностью новодельную колодку, даже состаривать не стали. Покажите как нарезали номер, для интереса

Ответ Layman: Медаль не была безномерной, и ушко ей не припаивали.

Колодка фальшивая, конечно.

ILL: Так мы еще и номера не видели, а Вы, Layman, говорите...

Ответ Layman: Ну, да, говорю... Разве по аверсу не видно??? wink.gif Надеюсь, автор темы реверс поставит?

 

Теперь по сути:

1. Хвосты у самолетов "задраны", значит, это уж точно штамп аверса Отваг с паяным ухом и номером на реверсе, верно? Задранные хвосты, кстати, характерны для медалей с номерами до 1,35 млн. Так что реверс для такого вывода видеть не обязательно. Это элементарно, по-моему. Утверждать же, что для подделки была использована медаль с цельноштампованным ухом, - и подавно, не стоит.

2. Детали аверса свидетельствуют о ранней разновидности штампа, использовавшимся для "штихельных" Отваг. В буквах эмаль.

3. Думаю, что реверс медали со старым номером (штихельным) был почему-то зачищен и нанесен новый номер. В том, что номер фальшивый, у меня сомнений нет, - об этом говорит... а впрочем, хоть что-то говорит о его подлинности? Тем более, что есть другая медаль с таким же номером, ... более похожим на настоящий.

[olegus70]

Спасибо Layman!

Все чинно и благородно, разложили по полочкам.

Есть мнение, что номер перерезали с медали из 23***

С уважением,

[Layman]

А что значит "номер перерезали с медали из 23***" ? Номер ИЗМЕНИЛИ на подлинной медали с номером 23 тысячи или попытались скопировать манеру написания номера с медали этого диапазона?

 

[olegus70]

QUOTE (Layman @ Apr 28 2014, 10:58 PM)

А что значит "номер перерезали с медали из 23***" ? Номер ИЗМЕНИЛИ на подлинной медали с номером 23 тысячи или попытались скопировать манеру написания номера с медали этого диапазона?

Номер был перерезан на подлинной медали из 23 тысячи.

Если присмотреться, то в 0 видно остатки предыдущей цифры.

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем olegus70

[Layman]

Нет, "мнение" неверно, номер вырезан заново. Достаточно посмотреть на толщину штихеля и неуверенность почерка. Хвосты на двойках кое в чем похожи, но подлинными от этого цифры не стали, - неумелая (слава богу!) халтура.

[bovilad]

А если сравнить номер на книжке

[bovilad]

вторая и тоже

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем bovilad

[Ярик_80]

Подгонка под док-т. На этой еще печальнее чем на предыдущей сильно не заморачивались с №...

[bovilad]

может и не заморачивались но она из штихельного 5-ти значного диапазона