docker69 Опубликовано 16 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2016 Уважаемые Ной и Kunstler, давайте без всяких споров на тему современного реалистического письма. Спасибо. Я понимаю сакральность и символизм и художественную сложность иконописи как византийских, так и перенявших их технику русских мастеров. Слава Богу, что в России возрождается такая школа письма. Но Вы, (уж меня извините "архив" 55+) отбиваете всякое желание у таких молодых людей, как я (29 лет) изучать и интересоваться иконописью. Современное реалистическое письмо является частью нашей истории иконописи, как бы Вы к нему не относились. Для молодых людей такой образ ближе и понятнее, чем символические непропорциональные черты лик на иконах старого письма. Про деградацию иконописи в целом согласен, но началась она много веков назад, а не в конце 80-х прошлого века. Ной, это не дает Вам права хулить современные Образы, как правильно заметил Kunstler. Не указывайте Богу, через какие Образы являть чудеса и приводить к вере людей. Образ на спичечном коробке может быть угоднее Богу, чем икона, написанная по всем канонам. И Бог есть любовь, являет себя в смирении и простоте, а не гармонии и красоте, именно поэтому Господь и рождается в семье плотника, а не императора и "лепта" порой дороже многих богатств мира. Апологетику нужно знать. А теперь вернемся в мир иконописи... Вот такое маленькое чудо, должно быть интересно моему земляку Ною. Преподобный Нил Столобенский. Конец 19 - начало 20 века? Монастырские мастерские? Размер 4.4 на 3.6 см.Корманная иконка. Яичная темпера, гипс. Сюжет необычен, как правило в правом углу преп. Нила благославляет Богородица со Спасителем на руках, а тут схождение небесного света. Есть какие-нибудь комментарии по этому поводу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ной Опубликовано 16 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2016 Когда нам с Kunstler было по 29лет, мы уже разбирались в иконописи, но все равно прислушивались к более опытным мастерам. Если вам не интересно читать нашу дискуссию, то добро пожаловать на др. форумы по иконописи, слава Богу их сейчас не мало. Ваша фраза:" непропорциональные черты лик на иконах старого письма" говорит о вашем дилетантизме в этой сфере и то что вы не видели хороших старинных икон. Очень развеселила и эта фраза: " Не указывайте Богу, через какие Образы являть чудеса и приводить к вере людей." Надеюсь все таки, это вы не о себе. По поводу "современного реалистического письма". Нравится вам академическое письмо, ради Бога! У самого есть несколько картин. Непонятно только, зачем вы вспомнили лепту вдовицы в нашем разговоре о качестве письма на иконе. И еще, иконы в карманах не носили и слово карман пишется через А! А теперь вернемся в мир иконописи...ИМХО Обычная скорописная икона нач 20в. что бы не рисовать Христа или икону Богородицы, богомаз придумал тему с исходящим сиянием. Что то наподобие имею сам, только с монастырем и иконой в небесах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docker69 Опубликовано 16 марта, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 16 марта, 2016 Моя специализация далека от иконописи, гуманитарная. Писал же в предыдущих комментариях, что только заинтересовался письмом, неболее месяца назад. Решил поделиться фото своих икон с людьми, разбирающимися в них. Спасибо за ответы. Гельмана, знаете? Вот он тоже к Образам по-своему относится - рубит топором, потому что видит в них только картины. А Вы, как бы на его стороне оказываетесь, мол руби все, вплоть до 19 века. А академическое письмо - руби на лево и на право. Вообщем ответственнее Вам нужно быть, как специалистам в своих высказываниях. Я написал "символические непропорциональные черты лик" (повнимательнее читайте), я начинаю только понимать символический язык такого письма, а вот современный человек, не изучающий иконопись, не поймет его. Ему через академическое письмо проще к Богу приблизиться, а там потом и до Троицы Рублева, даст Бог, доберется. Не знаю чем Вас развеселила моя фраза выше? Имелось в виду знаменитое выражение Бора: "Эйнштейн, не указывайте Богу, что делать", которую я переиначил как "Ной, не указывайте Богу, через какие Образы являть чудеса и приводить к вере людей". Думал Вы поймете."Хотел бы я увидеть выражение лица Иисуса Христа, а особенно его богоматери Марии, когда они бы увидели свое изображение на выставленном вами предмете!" - а вот это вот богохультство, негоже так выражаться православному иконописцу или реставратору.А про "лепту" - это в тему простоты. Одна обычная лепта, непримечательная со стороны простого наблюдателя, в глазах Бога больше золота порой ценится. Т.е. простая вещь, в виде иконы в православном календарике может выступить "проводником" между молящимся и Богом, а иная музейная ...надцатого века ничего кроме эстетического удовольствия не даст. Поэтому не судите, да не судимы будете, как говорится...А уж за карман и другие ошибки извините, живу за океаном, иногда забываю как правильно пишется слово.Если обидел - простите, это все-таки мое мнение, как простого мирянина. А за ответы спасибо, было интересно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
West60 Опубликовано 16 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2016 Моя специализация далека от иконописи, гуманитарная. Писал же в предыдущих комментариях, что только заинтересовался письмом, неболее месяца назад. Решил поделиться фото своих икон с людьми, разбирающимися в них. Спасибо за ответы. Гельмана, знаете? Вот он тоже к Образам по-своему относится - рубит топором, потому что видит в них только картины. А Вы, как бы на его стороне оказываетесь, мол руби все, вплоть до 19 века. А академическое письмо - руби на лево и на право. Вообщем ответственнее Вам нужно быть, как специалистам в своих высказываниях. Я написал "символические непропорциональные черты лик" (повнимательнее читайте), я начинаю только понимать символический язык такого письма, а вот современный человек, не изучающий иконопись, не поймет его. Ему через академическое письмо проще к Богу приблизиться, а там потом и до Троицы Рублева, даст Бог, доберется. Не знаю чем Вас развеселила моя фраза выше? Имелось в виду знаменитое выражение Бора: "Эйнштейн, не указывайте Богу, что делать", которую я переиначил как "Ной, не указывайте Богу, через какие Образы являть чудеса и приводить к вере людей". Думал Вы поймете."Хотел бы я увидеть выражение лица Иисуса Христа, а особенно его богоматери Марии, когда они бы увидели свое изображение на выставленном вами предмете!" - а вот это вот богохультство, негоже так выражаться православному иконописцу или реставратору.А про "лепту" - это в тему простоты. Одна обычная лепта, непримечательная со стороны простого наблюдателя, в глазах Бога больше золота порой ценится. Т.е. простая вещь, в виде иконы в православном календарике может выступить "проводником" между молящимся и Богом, а иная музейная ...надцатого века ничего кроме эстетического удовольствия не даст. Поэтому не судите, да не судимы будете, как говорится...А уж за карман и другие ошибки извините, живу за океаном, иногда забываю как правильно пишется слово.Если обидел - простите, это все-таки мое мнение, как простого мирянина. А за ответы спасибо, было интересно! docker69,вас там за океаном сильно накрыло!!!))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СевероЗапад Опубликовано 16 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2016 Зря Вы на парня навалились,docker69 человек молодой ,это нужно учитывать и даже ценить,он все таки человек верующий,православный,а православие сейчас переживает не легкие времена,сплошь и рядом одни сектанты и разные свидетели,и в их рядах в основном молодежь,поэтому нужно воевать за каждого человека,мотивировать и поощрять,а не как сказал docker69 отбивать желание у таких молодых людей изучать и интересоваться,иначе и не заметим как вымрем как вид. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
West60 Опубликовано 16 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2016 Зря Вы на парня навалились,docker69 человек молодой ,это нужно учитывать и даже ценить,он все таки человек верующий,православный,а православие сейчас переживает не легкие времена,сплошь и рядом одни сектанты и разные свидетели,и в их рядах в основном молодежь,поэтому нужно воевать за каждого человека,мотивировать и поощрять,а не как сказал docker69 отбивать желание у таких молодых людей изучать и интересоваться,иначе и не заметим как вымрем как вид.Судя по его писанине и взглядам на ПРАВОСЛАВИЕ,мы его (docer69) потеряли)))!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ной Опубликовано 16 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2016 В свое время, я одному знакомому настоятелю монастыря высказал пожелание что бы не прогонять молодёжь приехавших на экскурсию с газонов на территории , в целях приобщения к вере, а он мне ответил: насильно мил не будешь! А лишнее искушение для монахов ни к чему. Меня и Kunstler ни кто ни какими пряниками в храм не тянул, наоборот говорили: ни в партию не примут и в кгб могут забрать, карьеру испортите! Первые христианские мученики на смерть за Христа шли! А современные "верующие" вспоминают о Боге только в Крещение и на Пасху Господне! Хотя нет, еще когда петух в одно место клюнет или заболеют чем ни будь не излечимым! (не дай Бог никому) Все богомолья обойдут! А рассуждать о Боге кушая бутерброд с икрой сидя на теплом диване перед компом совсем не трудно! Хочется конечно вспомнить слова Христа (Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6)) но у православных пост начался и поэтому будем смиреннее . Два слова по поводу лепты: эти две монетки у вдовицы были ПОСЛЕДНИЕ! и простота тут ни причем! И еще, икона это не объект черта- гельмана, это гораздо серьезней и буду рад если вы в этом разберётесь без меня. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docker69 Опубликовано 17 марта, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 17 марта, 2016 Ной и Kunstler, спасибо за ответы по иконам, я Ваш опыт уважаю и ценю! Всем Бог в помощь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти