Интересное награждение Одессой и Севастополем.

[vadim]

Вот попались 2 документа на одного человека.

Награжден медалями за оборону Одессы и Севастополя.

Что вызывает вопросы? На доках стоит печать эсминца "Огневой".

Дело в том, что эсминец "Огневой" был спущен на воду только в 1944г( он проходил контрольные испытания).В 1945г был зачислен в состав Черноморского флота.Небольшая справка по поводу эсминца.

 

Водоизмещение стандартное 2016 т, нормальное 2763 т, полное 2935 т. Размерения 115.5 х 11 х 4.3 м . ГЭУ котлотурбинная двухвальная, 52200 л.с. Скорость 37/18 узлов, дальность 3060 миль. Вооружение: 2 х 2 х 130/50 мм в башнях Б-2ЛМ, 1 х 2 х 76/55 мм в установке 39-К, 6 х 37/67.5 мм в установках 70-К , 4 х 12.7 мм пулемета, 2 х 3 х 533 мм торп. аппарата 1-Н, 2 бомбомета БМБ-1, 2 бомбосбрасывателя, 52 мины КБ или 60 мин обр. 1926 г. Экипаж 276 чел.

Заложен в 1939 г. До 16.05.1941 г. "Опасный". Вст. в строй 8.04.1945 г. (по другим данным в мае 1945 г.). В боевых действиях не участвовал.

 

По поводу капитан-лейтенанта Возильмирского.В списках Пинской флотилии

нашел старшего лейтенанта Возильмирского, который в 1941г командовал монитором "Жемчужин",пережил войну.

 

У меня вопрос - есть какие-то версии, почему такая печать на документах?

С ув.Вадим.

[vadim]

Еще.

[vadim]

Еще.

[MKV]

Все очень просто, награжденный имел право на награждение медалями, и соответсвенно получил их там где застал, нынешнее место службы эсминец огневой!

[vadim]

Да, но на доках стоит дата вручения 1943г.

В 1943г данный эсминец еще только достраивался.

[MKV]

Были времянки!

[Николай2]

QUOTE (Marian Krukov @ Sep 28 2006, 08:57 PM)

Были времянки!

Времянки на города???

[MKV]

С мондвора!

[vadim]

А возможна ли такая версия. Человек был награжден обеими медалями, служа на другом судне ЧФ. В результате боевых действий документы были утеряны.И на новом месте службы ему были выданы новые документы, взамен утеряных.Мне кажется это объясняет и дату выдачи и печать на доках.То есть выставленные мной доки являются как бы "дубликатами".

С ув.Вадим.

 

[Роман Сливин]

QUOTE (Николай2 @ Sep 28 2006, 09:46 PM)

QUOTE (Marian Krukov @ Sep 28 2006, 08:57 PM) Были времянки! Времянки на города??? Времянок конечно не было, но были справки. http://sammler.ru/index.php?showtopic=13768

[Роман Сливин]

QUOTE (vadim @ Sep 28 2006, 11:46 PM)

А возможна ли такая версия. Человек был награжден обеими медалями, служа на другом судне ЧФ. В результате боевых действий документы были утеряны.И на новом месте службы ему были выданы новые документы, взамен утеряных.Мне кажется это объясняет и дату выдачи и печать на доках.То есть выставленные мной доки являются как бы "дубликатами". С ув.Вадим.

Вадим, думаю версия с времянками работает только от части.

Скорее всего краснофлотец служил на другом корабле, а потом был приписан с строящемуся кораблю, т.е. был сформирован кадр команды в который он и вошел. Так что все как бы правы.

Награждения действительно интересные.

[Андрей Пустоваров]

Эсминец Огневой был заложен в 1939 году в Николаеве. В августе 1941 года немцы захватили Николвае и по приказу начальника николаевской военно-морской базы контр-адмирала Кулешова из строя было выведено все оборудование кораблестроительных заводов, взорваны на стапелях строившиеся крейсеры «Фрунзе» и «Куйбышев».

Недостроенный эсминец «Огневой» решено было использовать для эвакуации семей рабочих и служащих заводов. Для этого на корабле оборудовали временные жилые помещения, а трюмы загрузили бронзовой арматурой и другим ценным имуществом.

Вооружение с эсминца было снято. Например (все это происходило в августе 1941 года) спаренная 76-мм установка, снятая с эсминца, появилась на лидере "Ташкент"

Когда августовским солнечным днем «Огневой», имея на борту несколько сотен женщин, детей и стариков, следовал на буксире в Севастополь, в небе над ним появились фашистские «юнкерсы». Для них это был лакомый кусочек и легкая мишень. Несколько стервятников на бреющем полете кинулись в атаку... За несколько часов до выхода «Огневого» в море николаевские судостроители сумели смонтировать на нем 76-мм двухствольную зенитную установку (зачем только снимали...), а командование базы укомплектовало ее опытным орудийным расчетом. Именно огонь этой зенитной башни и спас недостроенный эсминец и всех находившихся на его борту от верной гибели. Один фашистский самолет, получив прямое попадание, упал в море, второй, задымив, тут же отвернул с атакующего курса и ушел за горизонт, остальные последовали за ним.

Как использовался эсминец до 1943 года и под каким именем я к сожалению не нашел. Но в 1943 году на заводе в г. Поти началась достройка головного корабля пр. 30 - эсминца <Огневой>.

 

(Тактико-техническое задание на проектирование эсминцев пр.30 было выдано в 1937 г., а технический проект разработан конструкторским бюро завода <Северная верфь> в октябре 1939 г. Перед войной на судостроительных заводах в Ленинграде, Николаеве, Северодвинске и Комсомольске-на-Амуре было заложено более 30 корпусов эсминцев пр. 30, но с началом военных действий их постройка была прекращена и только в 1943 г. на заводе в г. Поти началась достройка головного корабля пр. 30 - эсминца <Огневой>. Эсминец <Огневой> был единственным кораблем, построенным по этому проекту, сдан флоту "в 1945 г. Остальные корпуса эсминцев, заложенных по пр. 30, были либо разобраны, либо законсервированы и достраивались уже после войны по откорректированному проекту, получившему название пр. ЗОК.)

 

Правда сошел в воду эсминец в 1945 году не в Поти, а в Севастополе с верфей Лазаревского Адмиралтейства ...

Кстати лидер "Ташкент", на котором было установлена часть вооружения с Огневого был потоплен 2.07.1942 г. бомбардировщиком "Ю-88" в Новороссийске в Цемесской бухте. Вооружение с него было снято и передано на опять таки строящийся эсминец «Огневой» (вот такие повороты судьбы). Корпус лидера поднят в 1944 г. и сдан на слом после 1945 г.

Информация взята в интернете и полностью ручаться за ее подлинность не могу.

 

В общем, если крейсер, пускай и в роли транспорта участвовал в эвакуации Одессы, а также бывал в Севастополе, так как эвакуируемые прибыли на крейсере туда, то можно предположить, что экипаж корабля имел право на награждение медалями за оборону Одессы и Севастополя. Возможно, что экипаж был постоянным и до 43 года, пока корабль не поставили на достройку. Менять то название корабля , я думаю , не стали бы, пусть и недостроенный, но все равно эсминец Огневой, что и было написано в наградных документах.

 

Может быть, конечно, что матрос служил в другой части, а с 1943 года переведен на эсминец, хотя и недостроенный. То есть почему то была создана команда корабля и члены команды, имевшие право на награждение этими медалями, получили наградные документы за подписью командира эсминца.

 

А могло ли это быть дубликатом потеряных наградных документов, выданных уже в 1945 году и подписанных командиром эсминца, то есть командиром части, где дальше проходил службу матрос? мог ли командир корабля совей властью решить этот вопрос и выписать документы 1943 годом, может быть как попросил матрос?

 

в общем такие запутанные ночные мысли...

а уменя как раз возник на днях вопрос по времянкам на одессу и севастополь

http://sammler.ru/index.php?showtopic=16340

 

А вообще, это горе, расстянутые по разным углам комплекты... Был бы вот военный билет, может быть и все понятно стало...

 

Вадим, поставь еще раз скан с печатью. Его не видно...

 

[aas]

На каждый строящийся корабль, когда на него устанавливают вооружение и обо-

рудование, формируется экипаж, который помогает монтировать вооружение и

одновременно изучает его. На флотах есть бригады строящихся и находящихся в

ремонте кораблей.

С уважением.

[Андрей Пустоваров]

интересно было бы разобраться в документах на Одессу и Севастополь вообще.

По местам и датам награждения... Да и вообще по награжденным.

Прошу выставлять сюда

 

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=16476

http://sammler.ru/index.php?showtopic=16477

 

фото документов

 

с ув. Андрей

[vadim]

Вот нашел в и-нете статью, посвященную человеку, который тоже служил на эсминце "Огневой".

Архивная справка гласит: ”Краснофлотец Рашид Хафизович Гатин с 28 марта 1944 года по май 1945 года проходил службу на эскадренном миноносце “Огневой” Черноморского флота, который входил в состав действующей армии с 1 февраля 1943 года по 16 сентября 1944 года”.

В ноябре 1943 года, прошагав пешком двое суток, добрались призывники средней школы № 1 до Нурлата. Там старшеклассников разместили в вагоне поезда, который уносил их на юг: в г.Поти ждали казармы учебного отряда Черноморского флота. Усиленно занимались строевой подготовкой, изучали азбуку Морзе. А в марте 44-го новобранцев распределили по кораблям. Рашида направили на “Огневой” - один из новейших миноносцев. Беспрерывные боевые тревоги составляли повседневные военные будни. Тренировались днём и ночью в выполнении нормативов, пускали торпеды. На учебных стрельбах разрывали в клочья буксируемый самолетом рукав-“колбасу”. Комендоры старались стрелять метко: отличившимся полагался отпуск домой.

Корабли стояли в Поти, Батуми - в 6 километрах от границы с Турцией. В мае 1944 года Севастополь был освобождён от гитлеровских захватчиков. После тщательного разминирования всех гаваней и фарватеров крейсеры, эсминцы, миноносцы, заново окрашенные, взяли курс на главную базу флота. Эскадра входила в Южную, Северную бухты под залпы из ста орудий. В начале февраля 45-го корабли уже стояли на своих штатных местах или бочках. В повышенной готовности держались средства ПВО.

Из Южной бухты “Огневой” выходил на большие и малые учения. Испытывали радарные установки. Рашид занимал свой пост на связи с машинным отделением. В штормовую погоду, когда некоторые матросы не выдерживали изнурительную качку, комсомолец нёс вахту за двоих-троих товарищей: выносливым был. Под ударами огромных волн стонал и скрежетал металл. Однажды подняли по тревоге, и корабль спешно вышел в пролив Босфор. А сколько было их, напряжённых рейсов! Небо основательно затянуто тучами, и не верится, что в мире есть солнце и тишина. Навсегда запомнилась матросу продутая всеми ветрами корабельная палуба, а за обшивкой судна - пучина. И оставались за кормой морские мили.

Нелёгкую вахту несли русские, украинцы, армяне, грузины, татары. Экипаж - около 500 человек - одна семья. После утомительных походов, надев форменки, надраив бляхи, спешили в город, в увольнение. Запомнился визит отряда английских военных кораблей. Причал Южной бухты украшен государственными флагами Великобритании, СССР, Украины. В почётном карауле - воины-черноморцы. Гремел салют наций. В 1947 году “Огневой” сопровождал крейсер “Молотов”, на котором в Ялту на отдых направлялся Сталин.

Только в 1950 году старшина первой статьи вернулся домой. Восемнадцать лет проработал в горсмешторге, девятнадцать - в тресте столовых. С супругой Назией Зариповной вырастили они троих детей. Оба сына прошли армейскую школу: Гусман служил в пограничных войсках, Равиль - в десантных. Радуют ветеранов девять внуков и правнуков, которые с большим интересом рассматривают дедушкин альбом с фотографиями, орден Отечественной войны, медали “За победу над Германией”, “Ветеран труда”.

В 80-е годы Рашид Хафизович посетил Севастополь. Побывал у Вечного огня на Малаховом кургане, осмотрел панораму, а вот родной корабль не увидел: списали его.