Поручик 88-го Петровского полка П.С.Хвастунов

[А.В.В.]

Фото,судя по подписи,сделано 2 мая 1904 года перед отъездом на театр военных действий....

 

Есть ли какие-нибудь более подробные сведения об этом офицере? Нашёл только,что был ранен в РЯВ...и скончался в январе 1942 года в Ленинграде...

А вообще,нашёл ещё двух Хвастуновых -- Николая Спиридоновича и Сергея Спиридоновича - все - родные братья?

Изменено 9 января, 2017 пользователем А.В.В.

[Dmitry_Nik]

Брат погибшего в РЯВ командира 1 ВССП полковника Сергея Спиридоновича Хвастунова?

[А.В.В.]

Скорее всего (скан из сети)

[Dmitry_Nik]

По 22 дивизии у нас есть специалист - Илья Хохлов. Надо его дождаться

[Jus]

на 1912

[Retterhalm]

Добрый день!

 

В РГВИА есть фонд 2702 опись 2 дело № 201

Списки по старшинству 88 пехотного Петровского полка

за декабрь 1901 года

 

..."14. Петр Спиридонович Хвастунов - (24.06.1873 г.р.) - правосл.СПб.губернии

общ. - окон 3 класс.СПб. прогимназию Императора Александра II

воен. - в СПб. пех.юнк.уч.по 2 раз.

в 1 роте

 

жена - Наталия Николаевна - урож.СПб. губернии - 1 дочь..."

 

http://forum.vgd.ru/post/174/15807/p353834.htm

Изменено 10 января, 2017 пользователем Retterhalm

[А.В.В.]

Юрий, Retterhalm - cпасибо!

 

Жетончик у него - СПБ училища или полковой?

Изменено 10 января, 2017 пользователем А.В.В.

[Retterhalm]

Всегда пожалуйста,рад помочь!

 

Есть ещё информация с сайта ria1914.info:

 

*

Хвастунов Капитан 88-го пехотного Петровского полка. Переводится в 13-й Финляндский стрелковый полк ВП 17.05.1914г.

«Р» №1231,1914.

*

Газета «Русское Слово» Пятница, 3-го (16-го) октября 1914 г. N 227.

" ВИЛЬНА, 2, X. В лазарете дворян Виленской губернии находятся на излечении : Поручики : Любомудров Николай Диомидович, Долгово-Сабуров Александр Владимирович, Ланц Александр Иосифович. Прапорщики : Николаев Владимир Александрович, Бенбновский Мариан Антонович. Подпоручик Отрешко Владимир Антонович. Штабс-капитаны : Дружинин Семен Иванович, Прокопович Нил Дмитриевич, Кутелия Иван Васильевич. Капитаны : Альбов Антон Владимирович, Перский Николай Иванович, Бабенчиков Владимир Владимирович, Хвастунов Петр Спиридонович."

 

 

 

[shapur]

......Жетончик у него - СПБ училища или полковой?

... вряд-ли .

..  Формой напоминает ,,жетон военного благотворительного общества Белого креста под покровительством ВК Михаила Александровича " ( возможно , кстати , перевёрнут тыльной стороной ) - http://www.auction-imperia.ru/auction/19_14.htm

А может и другой какой .... 

[А.В.В.]

Спасибо.

 

А вот эта надпись что может означать?

[А.В.В.]

Вот по первым наградам - что-то не пойму... "С",стоящая первой - это Станислав? Тогда какой степени? А Анна 4 - с надписью "за храбрость" или как? В 11-м,я так понимаю,Станислав 3...

88-й Петровский достойно повоевал в РЯВ,а вот про Петра Спиридоновича этого как-то и не скажешь - ни одной боевой (ну,не считая А4 позже) - и то,если "за храбрость"...

Изменено 11 января, 2017 пользователем А.В.В.

[Dmitry_Nik]

С., стоящая первой - это "Святой" относится в Анне 4 ст., которой не "за храбрость" не бывает. 88-й Петровский - это атака 3.10.1904 Новгородской сопки (в составе 3-х полков 22 дивизии). Вообще говоря - это единственный значимый эпизод участия 22-й дивизии (85-й Выборгский воевал несколько отдельно от остальных полков дивизии). Сопку взяли, держали ее до Мукдена, потом отходили от Шахэйской позиции, в котел не попадали. Офицер под огнем был? был..., труса не праздновал? не праздновал... Особо не отличился, но долг исполнил. Собрали материалы, написали реляции, подали по команде, вот Вам, Петр Спиридонович - крестик на саблю и анненский темляк. полно таких офицеров было. 

Изменено 11 января, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[А.В.В.]

С., стоящая первой - это "Святой" относится в Анне 4 ст., которой не "за храбрость" не бывает. 88-й Петровский - это атака 3.10.1904 Новгородской сопки (в составе 3-х полков 22 дивизии). Вообще говоря - это единственный значимый эпизод участия 22-й дивизии (85-й Выборгский воевал несколько отдельно от остальных полков дивизии). Сопку взяли, держали ее до Мукдена, потом отходили от Шахэйской позиции, в котел не попадали. Офицер под огнем был? был..., труса не праздновал? не праздновал... Особо не отличился, но долг исполнил. Собрали материалы, написали реляции, подали по команде, вот Вам, Петр Спиридонович - крестик на саблю и анненский темляк. полно таких офицеров было. 

Ясно.Иной раз и одна атака вписывает в историю полка одну из самых ярких страниц .Но я не об этом. В таких "Списках.." не указывалось разве -- м.б., "за хр".? И потом - через 3-4 года...Долго же в штабах "собирали" материалы...Что называется - "награда нашла героя"?

Изменено 11 января, 2017 пользователем А.В.В.

[Dmitry_Nik]

Такое было сплошь и рядом. Вообще, самые массовые награждения за РЯВ были, как мне кажется, в 1907 году, а продолжались аж до 1915 (после изнурительных переписок в 1915 году появилось 3 кавалера ордена Св. Георгия за РЯВ, хотя вовсю шла уже другая война. Как раз, когда пошла основная волна награждений, офицеры стали на этот счет волноваться, в наградной отдел Главного штаба пошли реляции, вот 20.6.1908 дошло дело и до Петра Хвастунова (это дата ВП по его Анне 4), но есть награждения за войну и позже.

Изменено 11 января, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[А.В.В.]

Такое было сплошь и рядом. Вообще, самые массовые награждения за РЯВ были, как мне кажется, в 1907 году, а продолжались аж до 1915 (после изнурительных переписок в 1915 году появилось 3 кавалера ордена Св. Георгия за РЯВ, хотя вовсю шла уже другая война. Как раз, когда пошла основная волна награждений, офицеры стали на этот счет волноваться, в наградной отдел Главного штаба пошли реляции, вот 20.6.1908 дошло дело и до Петра Хвастунова (это дата ВП по его Анне 4), но есть награждения за войну и позже.

Спасибо. И ещё удивляет одно: Станислава 3 получил уже в чине капитана...Тоже в порядке вещей? Хотя,у меня есть фото капитана Эриванца (где-то в моих темах)...Так тот вообще без оного...с одною медалью...А от чего это зависило? По некоторым имеющимся у меня выпискам (правда,кавалерийским) - корнеты и поручики были представлены к 3-й ст. Станислава...А тут - капитаны - и ничего...

Изменено 11 января, 2017 пользователем А.В.В.

[Dmitry_Nik]

В принципе - да, почему бы и нет. Станислав 3 - это, в общем, как раз "штабс-капитанский" орден. По той же 22 дивизии существовали и капитаны без единой награды.

А вот отчего зависело - определенно трудно сказать... Орден - это ведь не железячка, в правильном понимании этого слова - это причисление человека к "рыцарскому ордену", к некоей условной касте. Ну вот по каким-то причинам человека не удостаивали...

Изменено 11 января, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[А.В.В.]

В принципе - да, почему бы и нет. Станислав 3 - это, в общем, как раз "штабс-капитанский" орден. По той же 22 дивизии существовали и капитаны без единой награды.

А вот отчего зависело - определенно трудно сказать... Орден - это ведь не железячка, в правильном понимании этого слова - это причисление человека к "рыцарскому ордену", к некоей условной касте. Ну вот по каким-то причинам человека не удостаивали...

То есть,я так понимаю,что "по правильному" офицер мог получить свой первый (мирный) орден,лишь достигнув чина штабс-капитана (и т.д.)...Поручики и корнеты - исключение из правил? Или же,в этом чине орден мог быть пожалован,ну,например,в честь какого-нибудь события (праздники,встречи,депутации и т.д и т.п.) ?

[Dmitry_Nik]

Ну существуют и отличия в мирное время - отлично-ревностная служба, исполнение каких-то поручений и т.п. А так - в общем да, первый Станислав 3 - это орден "штабс-капитанский"...

[Dmitry_Nik]

Возьмем для примера тот же 88 Петровский полк. Декабрь 1902 года. Рассмотрим список капитанам, штабсам и поручикам. Наблюдаем такую картину:

 

88 Петровский полк, декабрь 1902.

Капитаны

Дьяков – С3, А3, С2. Первый орден получен в чине поручика

Васильев – С3, А3. Первый орден в чине штабс-капитана

Зоммер – С3, получен в чине капитана

Александров – С3мб, А3. Тут первый орден боевой в чине подпоручика, получен через 3 года после окончания войны с турками

Андреев – С3, А3, Станислав получен в чине подпоручика, но без мечей. Андреев участвовал в РТВ, но в сражении не был. Следовательно – за отлично-усердную службу во время военных действий

Павлов – С3, получен в чине капитана

фон-Виттен – С3, получен в чине капитана

Смирнов – С3, получен в чине капитана

Ласковский – капитан без орденов

Ушаков – С3, А3, Станислав в чине штабс-капитана

Власов – С3 в чине штабс-капитана

Троицкий – капитан без орденов

Пиоттух – С3 в чине капитана

Богданов 1-й – у него С3 не показан, показаны С2 и А3. Такое в документах случается, младшая степень закрывается старшией и не вписывается. А3 в чине капитана, следовательно С3, скорее всего – в чине штабса

Шимановский – С3 в чине капитана

Богданов 2-й – капитан без орденов

Итого из 13 капитанов – трое без орденов, но теоретически возможны фотографии капитанов Зоммера, Павлова, фон-Виттена, Смирнова, Пиоттуха и Шимановского в чине капитана и без единого ордена, они стали капитанами ранее получения Станислава. Значит из 13 капитанов 9 могли быть на фото без орденов. Так что для периода начала 20 века С3 - орден даже капитанский, а не штабс-капитанский.

 

штабс-капитаны (выбраны только с орденами)

Шелудченко – С3 в чине поручика

Ульянов – С3 в чине штабс-капитана

Пироговский – С3 в чине поручика

Итого, из 16 штабс-капитанов лишь трое с орденом

 

поручики

11 поручиков – все без орденов

Изменено 11 января, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[А.В.В.]

Впечатляет! Спасибо!

[Dmitry_Nik]

На здоровье

Я только обсчитался в статистике по капитанам - их не 13, а 16, как и положено по штату. Штат 4-батальонного полка

1 полковник, 6 подполковников, 16 капитанов, 47 младших офицеров (от подпоручика до штабса) - всего 70 и 8 классных чиновников, включая священника

[А.В.В.]

Можно ли определить Хвастунова..? (фото из сети)

[shapur]

Можно ли определить Хвастунова..? (фото из сети)

У меня не вышло ... Ни на этом фото , ни на  более позднем (  тоже известное - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/51/88_Petrovskij_polk_1911_g_.JPG) ... периодику тоже смотрел ( ,,Летопись" , ,,Ниву")

[vn1980]

У меня о нём пока такие сведения:

Подпрапорщик 88-го пех. Петровского полка. 25 октября 1896 г. произведён в подпоручики, 1 апреля 1901 г. - в поручики (ст. с 25 октября 1900 г.). 12 мая 1904 г. переведён в 1-й пехотный сибирский Стретенский полк. 

Потом пробел.

9 августа 1907 г. штабс-капитан 198-го пехотного резервного Александро-Невского полка Хвастунов переведён в 88-й пех. Петровский полк. 20 июня 1908 г. награждён орденом св. Анны 4-й ст. с надписью "За храбрость". Капитан с 26 ноября 1909 г. (ст. с 25 октября 1908 г.), 6 декабря 1911 г. - св. Станислава 3-й ст. 17 мая 1914 г. переведён в 13-й Финляндский стрелковый полк.

[Dmitry_Nik]

Хвастунов, оказывается в Стретенский полк переведен был. Ну тогда еще более понятно. Стретенский полк, как цельная единица практически не существовал, а был разбит побатальонно по разным отрядам, а частично нес и гарнизонную службу. Именно поэтому произошла задержка с награждениями - потому что батальон у Мадритова, батальон у Ренненкампфа, пара батальонов еще где-то, охотничья команда сама по себе

Пока все сведения собрали, а Хвастунов уже в 198-м Александро-Невском (переведен туда 14.03.1905), хотя война еще не окончилась. Кстати сказать, про его ранение мне неизвестно, хотя автор темы об этом написал в топике. Так что именно раздробленность полка и ранний перевод Хвастунова  с театра военных действий и является причиной задержки с орденом.

Где уж и за что он его заслужил - это только в послужном списке можно узнать в РГВИА, они есть в архиве вплоть до 1918 года.

[Dmitry_Nik]

Илья, перевод в 198-й я указал выше (14.03.1905), в чин штабс-капитана он произведен Куропаткиным, утвержден ВП от 1.4.1905, ст. 25.10.1904

[Jus]

старшинство в чине, если давался за конкретное боевое отличие, то обычно со дня отличия.

по официальной хронологии 25 октября 1904:

ночная разведка охотничьих команд по всему фронту от д.Шоуялинза до Гаотулинского перевала
и
стычка в отряде генерал-майора Митрофана Грекова у д.Чжантаньхэнань

[Parovoz]

1 полковник, 6 подполковников, 16 капитанов, 47 младших офицеров (от подпоручика до штабса) - всего 70 и 8 классных чиновников, включая священника

 

Справедливости ради отмечу, что по факту 70 офицеров в пехотном полку бывало крайне редко. Хотя ротами чаще всего, как и положено, командовали капитаны.

[vn1980]

Дмитрий, спасибо! Я в своё время выписал из приказов всё, что касалось его службы в 88-м полку, а дальше искать не стал.

[Dmitry_Nik]

старшинство в чине, если давался за конкретное боевое отличие, то обычно со дня отличия.

по официальной хронологии 25 октября 1904:

ночная разведка охотничьих команд по всему фронту от д.Шоуялинза до Гаотулинского перевала

и

стычка в отряде генерал-майора Митрофана Грекова у д.Чжантаньхэнань

Здесь речь идет о производстве и старшинстве по выслуге. Очень немало офицеров пользовались тем, что Главнокомандуюшему дано право производства, как только выслуга подходила, подавали рапорт, Ни Куропаткин, ни Линевич на этот счет не скупились: Выслужил - вот тебе новая звездочка.

 

 

Справедливости ради отмечу, что по факту 70 офицеров в пехотном полку бывало крайне редко. Хотя ротами чаще всего, как и положено, командовали капитаны.

 

 

 

 

[А.В.В.]

Хвастунов, оказывается в Стретенский полк переведен был. Ну тогда еще более понятно. Стретенский полк, как цельная единица практически не существовал, а был разбит побатальонно по разным отрядам, а частично нес и гарнизонную службу. Именно поэтому произошла задержка с награждениями - потому что батальон у Мадритова, батальон у Ренненкампфа, пара батальонов еще где-то, охотничья команда сама по себе

Пока все сведения собрали, а Хвастунов уже в 198-м Александро-Невском (переведен туда 14.03.1905), хотя война еще не окончилась. Кстати сказать, про его ранение мне неизвестно, хотя автор темы об этом написал в топике. Так что именно раздробленность полка и ранний перевод Хвастунова  с театра военных действий и является причиной задержки с орденом.

Где уж и за что он его заслужил - это только в послужном списке можно узнать в РГВИА, они есть в архиве вплоть до 1918 года.

Про ранение: перепутал с другим офицером...