ЕК1 L /11

[Osya]

Всем День добрый!

Интересно Ваше мнение. На подделку не похож. Что Скажете?

Делали ли рамки комбинированные или целиком из латуни?

 

Крест, состояние - довольно потрепанное. Вставка подкрашивалась. Ношенный( похоже в боевых условиях?) Игла и крюк сильно потерты. Серебрение(никелеровка) с рамки сошло. Мне не приходилось видеть такой реверс. Задняя часть рамки точно из латуни (бронзовый сплав), аверс - не понятно, толи покрытие мощнее, но тоже пробивает желтизна. На мельхиоре(нейзильбере) такое бывает.

В остальном, магнитный, масса 20,7гр., разм 44мм.

[Osya]

...

[Osya]

клеймо позднего варианта ЛДО

[Osya]

крюк

[ввв]

Мне кажется есть отличие и в клейме и в аверсе.

[ввв]

[Osya]

QUOTE (ввв @ Nov 21 2006, 03:48 PM)

Мне кажется есть отличие и в клейме и в аверсе.

Согласен, отличия есть. Что это может значить? Подделка или временные разновидности внутри фирмы?

Технология и фактура первого креста довольно противоречивы, но нельзя же быть наполовину пьяным или беременным.

[Роман Сливин]

Игорь, оставив в стороне покраску в боевых условиях, хочется увидеть сканы креста, в том числе реверса с закрытой булавкой.

Wilhelm Deumer был очень плодовит и нам известно много крестов с маркировками L/11 и 3. Так что сравнить есть с чем. По таким фото твой крест представляется жуликоватым.

[Роман Сливин]

[Роман Сливин]

[Osya]

Еще аверс

[Osya]

реверс ,

[Osya]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 21 2006, 05:07 PM)

Игорь, оставив в стороне покраску в боевых условиях, хочется увидеть сканы креста, в том числе реверса с закрытой булавкой. Wilhelm Deumer был очень плодовит и нам известно много крестов с маркировками L/11 и 3. Так что сравнить есть с чем. По таким фото твой крест представляется жуликоватым.

Роман Спасибо за ответы и картинки!

Покраска вставки просто имеет место, а про боевые (или просто следы ношения) условия, говорит изношенность булавки, отполированность крюка, потертость покрытия.

На Твоем фото клеймо похоже, но что это за точки, как %? И черточки над клеймом? Это следы меток для пайки крюка?

[Роман Сливин]

Точки это не фрагменты клейма.

Риски это именно разметка под крюк, но почему они часто паяли в другом месте - я не знаю.

Привози крест посмотрим его, повертим.

[ввв]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 21 2006, 10:32 PM)

Привози крест посмотрим его, повертим.

Потом народу расскажите чего Вы там навертели? Интересно

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Nov 21 2006, 11:11 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 21 2006, 10:32 PM) Привози крест посмотрим его, повертим. Потом народу расскажите чего Вы там навертели? Интересно Расскажем.

[Osya]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 21 2006, 10:32 PM)

Точки это не фрагменты клейма. Риски это именно разметка под крюк, но почему они часто паяли в другом месте - я не знаю. Привози крест посмотрим его, повертим.

Роман, привез бы по случаю, да собрался его отдавать, если найдется желающий...

Я их по видам не собираю. А прежде решил посоветоваться, чтоб ясность была.

Реверс Деймеровский: крюк, шарнир, булавка, клеймо все соответствует.

Аверс : потрепаная рамка с остатками покрытия, вставка: свастика и год тоже подходят.

Остался вопрос комбинированности рамки, но это уже Технология.

 

Еще раз, Всем отозвавшимся Спасибо!

[Роман Сливин]

QUOTE (Osya @ Nov 22 2006, 02:02 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 21 2006, 10:32 PM) Точки это не фрагменты клейма.  Риски это именно разметка под крюк, но почему они часто паяли в другом месте - я не знаю. Привози крест посмотрим его, повертим. Роман, привез бы по случаю, да собрался его отдавать, если найдется желающий... Я их по видам не собираю. А прежде решил посоветоваться, чтоб ясность была. Реверс Деймеровский: крюк, шарнир, булавка, клеймо все соответствует. Аверс : потрепаная рамка с остатками покрытия, вставка: свастика и год тоже подходят. Остался вопрос комбинированности рамки, но это уже Технология.   Еще раз, Всем отозвавшимся Спасибо! Как минимум булавка и клеймо - не соответствует.

[Osya]

Подвинул тему ближе.

[ввв]

прочитал у буржуев,что отличительный признак этого производителя

не ровное написание года.Если смотреть справа на лево,то цифры должны подыматься.

[Osya]

С цифрами.. , если долго смотреть, то может и поднимаются

Это может быть надуманный, совсем легкий уклончик, за счет подскочившей "1", а "939" чуть ниже основания "1".

И на вышеприведенных крестах Деймера все цифры подобные, ровные.

 

Разве,что в теме ниже, по ЕК1 с прямой булавкой есть явный уклон.

[Osya]

Вот еще общие виды

[Михаил]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 22 2006, 03:51 PM)

QUOTE (Osya @ Nov 22 2006, 02:02 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Nov 21 2006, 10:32 PM) Точки это не фрагменты клейма.  Риски это именно разметка под крюк, но почему они часто паяли в другом месте - я не знаю. Привози крест посмотрим его, повертим. Роман, привез бы по случаю, да собрался его отдавать, если найдется желающий... Я их по видам не собираю. А прежде решил посоветоваться, чтоб ясность была. Реверс Деймеровский: крюк, шарнир, булавка, клеймо все соответствует. Аверс : потрепаная рамка с остатками покрытия, вставка: свастика и год тоже подходят. Остался вопрос комбинированности рамки, но это уже Технология.   Еще раз, Всем отозвавшимся Спасибо! Как минимум булавка и клеймо - не соответствует. Согласен и я бы сказал бы, что и крюк- похож но не то.

[Михаил]

QUOTE (Osya @ Jul 24 2007, 03:17 PM)

С цифрами.. , если долго смотреть, то может и поднимаются Это может быть надуманный, совсем легкий уклончик, за счет подскочившей "1", а "939" чуть ниже основания "1". И на вышеприведенных крестах Деймера все цифры подобные, ровные. Разве,что в теме ниже, по ЕК1 с прямой булавкой есть явный уклон.

Сделай центр креста крупно вместе углами рамки и крюк как бы из нутри.

А так я бы сказал что в лучшем случае на хороший крест поставили левое клеймо, а в худшем это не хороший крест.

[Osya]

Сделал, не знаю, то или нет?

[Osya]

крючки

[Osya]

и шарнир

[Михаил]

Честно скажу, я таких не видел крестов. Странный он какой-то, и похож и не похож. а что у него какие то воронки на рамке или мне так кажется?

[Osya]

QUOTE (Михаил @ Jul 26 2007, 04:32 PM)

Честно скажу, я таких не видел крестов. Странный он какой-то, и похож и не похож. а что у него какие то воронки на рамке или мне так кажется?

Михаил, точки в углах рамки это следы инструментального "лечения".

Рамка кое где "просила кушать" и ее прижали чем попало, остались следы,они есть и на реверсе.

Но если опустить всю инвалидность, я допускаю, что крест копанный.

Достался простым обменом, в плачевном состоянии.Хозян по технологии вообще вопроса не поднимал.

Вырисовывается интересный технологический момент по кресту.

Вот только где его братья,чето нет пока...

[ввв]

QUOTE (Михаил @ Jul 26 2007, 04:32 PM)

Честно скажу, я таких не видел крестов. Странный он какой-то, и похож и не похож. а что у него какие то воронки на рамке или мне так кажется?

Согласен с Михаилом.

Замечу,чем не нравится.

1.Паук переразмерин,не влазит в рамку.

2.Сама рамка имеит отличия от "стандарта".(как с аверса,так и с гурта)

[ввв]

3.Игла.Не правильной формы + "неправильный"(не когда не встречал) загиб в шарнире. Сами ворота шарнира хоть и похожи но отличаются геометр.размерами.

[ввв]