Жетон с личным номером офицера ВС СССР

[1201]

Возможно, на каких-то заводах накатывали стразу "ВС СССР" и букву серии, а номер набивали следующей техоперацией. Видно как цифры в номере пляшут.

Но вот почему, в таком случае, сохранились недоделанные заготовки?

[Giminot]

Возможно, на каких-то заводах накатывали стразу "ВС СССР" и букву серии, а номер набивали следующей техоперацией. Видно как цифры в номере пляшут.

Но вот почему, в таком случае, сохранились недоделанные заготовки?

В смысле "недоделанные"? Поясните.

[1201]

 

Возможно, на каких-то заводах накатывали стразу "ВС СССР" и букву серии, а номер набивали следующей техоперацией. Видно как цифры в номере пляшут.

Но вот почему, в таком случае, сохранились недоделанные заготовки?

В смысле "недоделанные"? Поясните.

 

 

А вот с заготовками с набитой буквой серии, но без номера - вопрос.

Есть заготовки без буквы серии, позволяющие набить любой личный номер в случае утери оригинального жетона.

Так зачем нужны заготовки со буквами серий? Ведь неизвестно, какая из них может понадобиться.

Были проблемы с буквенными набойниками?

 

[Алексей Борисович]

 

 

Возможно, на каких-то заводах накатывали стразу "ВС СССР" и букву серии, а номер набивали следующей техоперацией. Видно как цифры в номере пляшут.

Но вот почему, в таком случае, сохранились недоделанные заготовки?

В смысле "недоделанные"? Поясните.

 

 

А вот с заготовками с набитой буквой серии, но без номера - вопрос.

Есть заготовки без буквы серии, позволяющие набить любой личный номер в случае утери оригинального жетона.

Так зачем нужны заготовки со буквами серий? Ведь неизвестно, какая из них может понадобиться.

Были проблемы с буквенными набойниками?

 

 

ГУК рассылал по округам и в/ч центрального подчинения присвоенные серии, которые закреплялись за ними на несколько лет (максимальный срок, который мне удалось выявить - 8 лет). Кроме того, ежегодно к этим сериям отправлялись номера, которые набивались перед выпусками из военных училищ, гражданских вузов (для офицеров запаса) и др. случаев, когда могли присваиваться первичные офицерские звания.

Серия "Ж" относится ко второй половине 1950-х -- началу 1960-х гг. Вероятно тогда литеру набили на жетоне на предприятии, но Ваш оказался невостребованным, поэтому и номера на нём нет.

[Giminot]

ГУК систематически рассылал военным вузам партии жетонов с пробитыми сериями и номерами для обеспечения выпускников.

По военным округам ГУК рассылал партии жетонов с пробитыми сериями и номерами для обеспечения выпусков военных кафедр гражданских вузов, и различных курсов или так называемых сборов (например политсостава) по подготовке офицеров запаса.

 

Кроме того ГУК обеспечивал кадровые органы военных округов партиями заготовок жетонов (без пробитых серий и номеров) для покрытия текущей потребности войск в следствии утрат жетонов офицерским составом. Затем заготовки передавались в объединения, соединения и воинские части для вручения офицерам (набивку серий и номеров проводили уже непосредственно в ремонтных подразделениях на местах в индивидуальном порядке).

 

Заготовка с серией "Ж" - один из подобных недоработанных примеров (или делали про запас или сделали лишний , а номер и не стали пробивать)...

С уважением

Изменено 26 января, 2023 пользователем Giminot

[1201]

ГУК рассылал по округам и в/ч центрального подчинения присвоенные серии, которые закреплялись за ними на несколько лет (максимальный срок, который мне удалось выявить - 8 лет). Кроме того, ежегодно к этим сериям отправлялись номера, которые набивались перед выпусками из военных училищ, гражданских вузов (для офицеров запаса) и др. случаев, когда могли присваиваться первичные офицерские звания.

 

 

Серия "Ж" относится ко второй половине 1950-х -- началу 1960-х гг. Вероятно тогда литеру набили на жетоне на предприятии, но Ваш оказался невостребованным, поэтому и номера на нём нет.

 

Не совсем понятно: из ГУК отправлялся в округ диапазон личных номеров закреплённой за округом серии? И затем округ сам заказывал изготовление жетонов с такими номерами на заводе? Как известно, с завода жетоны шли в упаковке нумерованые подряд с первого по последний.

[1201]

ГУК систематически рассылал военным вузам партии жетонов с пробитыми сериями и номерами для обеспечения выпускников.

По военным округам ГУК рассылал партии жетонов с пробитыми сериями и номерами для обеспечения выпусков военных кафедр гражданских вузов, и различных курсов или так называемых сборов (например политсостава) по подготовке офицеров запаса.

Это более логичный вариант, чем предыдущий.

[Giminot]

 

ГУК систематически рассылал военным вузам партии жетонов с пробитыми сериями и номерами для обеспечения выпускников.

По военным округам ГУК рассылал партии жетонов с пробитыми сериями и номерами для обеспечения выпусков военных кафедр гражданских вузов, и различных курсов или так называемых сборов (например политсостава) по подготовке офицеров запаса.

Это более логичный вариант, чем предыдущий.

 

Если вы считаете реальные технологии действующей системы обеспечения жетонами ВС СССР - логичными, то пусть будет так...

[Алексей Борисович]

 

 

ГУК систематически рассылал военным вузам партии жетонов с пробитыми сериями и номерами для обеспечения выпускников.

По военным округам ГУК рассылал партии жетонов с пробитыми сериями и номерами для обеспечения выпусков военных кафедр гражданских вузов, и различных курсов или так называемых сборов (например политсостава) по подготовке офицеров запаса.

Это более логичный вариант, чем предыдущий.

 

Если вы считаете реальные технологии действующей системы обеспечения жетонами ВС СССР - логичными, то пусть будет так...

 

Нескромный вопрос: Вы сколько лет в ВС СССР прослужили?

[Giminot]

36 календарей (44 года в льготном исчислении). В ВС СССР - 19 лет. А Вы коллега?

Изменено 27 января, 2023 пользователем Giminot

[1201]

Уважаемые участники обсуждения, давайте обойдёмся без перехода на личности!
То, что у Вас разные версии - это не повод для конфликта.

 

Кстати, слышал версию, что большие диапазоны серий Е и Ж были выделены соседнему министрерству.

[Алексей Борисович]

Е - КГБ. Ж - Советская Армия и ВМФ.

[Алексей Борисович]

36 календарей (44 года в льготном исчислении). В ВС СССР - 19 лет. А Вы коллега?

15 + 18 = 33 (во льготном 34,5)

36 лет службы - Вы генералом были? Хотя, догадываюсь.

[Giminot]

 

36 календарей (44 года в льготном исчислении). В ВС СССР - 19 лет. А Вы коллега?

15 + 18 = 33 (во льготном 34,5)

36 лет службы - Вы генералом были? Хотя, догадываюсь.

 

Генералом не был. Был не обеспеченным жилой площадью... пришлось служить сверх предельного без контракта в ожидании квартиры...

Изменено 27 января, 2023 пользователем Giminot

[Giminot]

Жетоны с личными номерами офицерского состава ВС СССР были установлены приказом МО СССР от 3 июля 1957 г. № 125 (введены в действие с 1 января 1958 года)...

Изменено 27 января, 2023 пользователем Giminot

[1201]

Е - КГБ. Ж - Советская Армия и ВМФ.

Спасибо за информацию. Да, в сети есть множество документов офицеров КГБ с этой серией Е.

[1201]

Вот фотография упаковки серии У из интернет магазина. Судя по надписи - изготовлена в 1982 г. Не удалось найти информацию, что серия У присваивалась в 80-х годах. Это противоречит версии, что жетоны заказывались ежегодно только в рамках ожидаемой потребности на обеспечение новопроизведённых офицеров.

Изменено 30 января, 2023 пользователем 1201

[Giminot]

Вот фотография упаковки серии У из интернет магазина. Судя по надписи - изготовлена в 1982 г. Не удалось найти информацию, что серия У присваивалась в 80-х годах. Это противоречит версии, что жетоны заказывались ежегодно только в рамках ожидаемой потребности на обеспечение новопроизведённых офицеров.

А с чего Вы решили что жетоны Министерством обороны заказывались ежегодно? Это уже Министерство обороны в лице ГУК МО РСФ проводило обеспечение ввузов и войск по мере необходимости на основании представляемых с мест соответствующих заявок.

 

А на фото упаковки скорее всего "зависшие" в каком то из среднеазиатских или кавказских военных округов которые были упразднены в связи с развалом СССР. В новообразованных суверенных государствах эти изделия уже не использовались (как пережиток прошлого - по их мнению)...

[1201]

Алексей Борисович прямо так и написал:
 

Кроме того, ежегодно к этим сериям отправлялись номера, которые набивались перед выпусками из военных училищ, гражданских вузов (для офицеров запаса) и др. случаев, когда могли присваиваться первичные офицерские звания.

[Giminot]

 

Алексей Борисович прямо так и написал:

 

Кроме того, ежегодно к этим сериям отправлялись номера, которые набивались перед выпусками из военных училищ, гражданских вузов (для офицеров запаса) и др. случаев, когда могли присваиваться первичные офицерские звания.

У Алексея Борисовича наверное своя информационная база. 

У меня свой практический служебный опыт и свои источники информации

Вы уж сами решайте какому из источников отдать свое предпочтение.

[1201]

Пожалуйста прочтите то, что я написал ранее: факт зависших на 10 лет номеров вряд ли подтверждает их ежегодную отправку из ГУК в округа для изготовления.

[Giminot]

Пожалуйста прочтите то, что я написал ранее: факт зависших на 10 лет номеров вряд ли подтверждает их ежегодную отправку из ГУК в округа для изготовления.

Пример из обычной арифметики. Партия жетонов по одной буквенной серии составляет 1000000 единиц без одной (000001 - 999999).

Если верить публикациям в инете то каждый год начиная с 1961 по 1991 ввузы выпускали 50000 - 60000 офицеров... + военные кафедры гражданских вузов и разные курсы и сборы...

Вот и считайте.

За подробностями вполне возможно обратиться к официальному первоисточнику - ГУК МО...

Изменено 30 января, 2023 пользователем Giminot

[1201]

 

Пожалуйста прочтите то, что я написал ранее: факт зависших на 10 лет номеров вряд ли подтверждает их ежегодную отправку из ГУК в округа для изготовления.

Пример из обычной арифметики. Партия жетонов по одной буквенной серии составляет 130000 единиц без одной (000001 - 999999).

Если верить публикациям в инете то каждый год начиная с 1961 по 1991 ввузы выпускали 50000 - 60000 офицеров... + военные кафедры гражданских вузов и разные курсы и сборы...

Вот и считайте.

За подробностями вполне возможно обратиться к официальному первоисточнику - ГУК МО...

 

 

А чем поможет арифметика? Что общее количество офицеров не дотягивает до максимально возможного количества жетонов в использовавшихся сериях? Так в них вероятно использовали не все цифры 000001 - 999999, а определённые диапазоны номеров.

Первоисточник врядли даст ответ праздным любопытствующим. 

[Giminot]

 

 

Пожалуйста прочтите то, что я написал ранее: факт зависших на 10 лет номеров вряд ли подтверждает их ежегодную отправку из ГУК в округа для изготовления.

Пример из обычной арифметики. Партия жетонов по одной буквенной серии составляет 130000 единиц без одной (000001 - 999999).

Если верить публикациям в инете то каждый год начиная с 1961 по 1991 ввузы выпускали 50000 - 60000 офицеров... + военные кафедры гражданских вузов и разные курсы и сборы...

Вот и считайте.

За подробностями вполне возможно обратиться к официальному первоисточнику - ГУК МО...

 

 

А чем поможет арифметика? Что общее количество офицеров не дотягивает до максимально возможного количества жетонов в использовавшихся сериях? Так в них вероятно использовали не все цифры 000001 - 999999, а определённые диапазоны номеров.

Первоисточник врядли даст ответ праздным любопытствующим. 

 

Праздным любопытствующим может и не ответят. а вот исследователям-историкам этой темы и вопросов воинского учета в СА и ВМФ СССР могут пойти на встречу. Главное как поставить вопрос или сформулировать тему исследования... С первой попытки может и не пройдет, но под лежачий камень и вода не течет...

Изменено 30 января, 2023 пользователем Giminot

[1201]

Жетоны с личными номерами офицерского состава ВС СССР были установлены приказом МО СССР от 3 июля 1957 г. № 125 (введены в действие с 1 января 1958 года)...

 

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ПОСТОЯННЫХ ЛИЧНЫХ НОМЕРОВ ОФИЦЕРАМ, ГЕНЕРАЛАМ И АДМИРАЛАМ И ОРГАНИЗАЦИИ ПОНОМЕРНОГО УЧЕТА ОФИЦЕРСКОГО СОСТАВА СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА В МИРНОЕ И ВОЕННОЕ ВРЕМЯ

 

"5. Для присвоения личных номеров офицерам, генералам и адмиралам кадра и запаса в части, учреждения, заведения и военкоматы рассылаются жетоны с личными номерами.

Присвоение полученных личных номеров производится:

офицерскому составу кадра — командирами частей, начальниками учреждений, заведений по месту службы;

офицерскому составу запаса — районными (городскими) военными комиссарами по месту учета.

...

13. Военнослужащим и военнообязанным, представляемым к первому офицерскому званию, личные номера присваиваются одновременно с присвоением звания одним приказом.

Предназначение личных номеров этим лицам и заполнение учетных карточек производится в военно-учебных заведениях и на военных кафедрах гражданских высших учебных заведений при оформлении материалов на присвоение офицерских званий, для чего военно-учебные заведения и военные кафедры заблаговременно обеспечиваются необходимым запасом жетонов с личными номерами и бланками учетных карточек. 

III. ПОРЯДОК РАСПРЕДЕЛЕНИЯ И УЧЕТА ЛИЧНЫХ НОМЕРОВ, СНАБЖЕНИЕ ЖЕТОНАМИ И БЛАНКАМИУЧЕТНЫХ КАРТОЧЕК

 

14. Личные номера распределяются Главным управлением кадров:

а) по управлениям (отделам) кадров видов Вооруженных Сил, родов войск и служб Министерства обороны СССР — на офицерский состав центрального аппарата и высших военно-учебных заведений, а по Военно-Морскому Флоту, кроме того, на офицеров частей и учреждений центрального подчинения;

б) по военным округам, группам войск, флотам, округам ПВО — для распределения по частям, соединениям, объединениям и учреждениям округа, группы войск, флота; соединениям и объединениям ВВС и Войск ПВО страны; частям, учреждениям и заведениям центрального подчинения всех видов Вооруженных Сил, родов войск и служб, кроме высших военно-учебных заведений, частей и учреждений центрального подчинения Военно-Морского Флота; военкоматам — на офицерский состав запаса; средним военно-учебным заведениям и военным кафедрам гражданских высших учебных заведений—на курсантов и студентов, представляемых к первому офицерскому званию.

Рассылка жетонов с личными номерами производится во всех случаях органами тыла по разнарядкам соответствующих управлений (отделов) кадров.

По окончании присвоения офицерам личных номеров, оставшиеся в излишке жетоны штабами частей, учреждениями, заведениями и военными кафедрами гражданских высших учебных заведений возвращаются органам тыла округов, флотов при описях для последующего хранения и использования по мере необходимости.

Кадровые органы и органы тыла ведут учет получения и распределения жетонов с личными номерами и осуществляют контроль за их израсходованием."

[1201]

Из соседней темы:

Награды Ю. А. Гагарина

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=18372&page=2

его личный номер В-879760

[1201]

Заготовка серии И

[1201]

Р-943340  Рижский политех, первое звание (лейтенант запаса) присвоено 21.06.1985 приказом зам. МО СССР №49

[1201]

Р-600658