ваше мнение по кортику

[Zag]

Приобрел на днях.

Ваше проф мнение?!?

Спасибо

[Peichel]

Да уж......

Искали цимус, а вляпались в дерьмо........

Ну если по мягче.....это послевоенное производство (фуфло) и к ф- ме  Херстер в бытность  Третьего Рейха - отношение не имеет

...................

Вот у меня к Вам....один единственный вопрос : Данный девайс, нельзя было обсудить ДО покупки.???

Дабы не было мучительно больно....за бесцельно потраченные Ваши деньги........

 

P.S.Помимо травления "парусник"....посмотрите какое отвратное изготовление составляющих !

       Зато цифровое клеймение  деталей .....должно придать вид тех. точную  сборку  и индивидуальный подгон составляющих

Изменено 8 ноября, 2022 пользователем Peichel

[Пью]

Это оригинальный ранний клинок от первого морского кортика. Травление с парусником для него корректно. Сборочные номера разные, когда был сделан данный сбор понятия не имею. Здесь нужно учитывать момент, что подобный кортик мог быть адаптированным для ношения в ТР. В теории это только замена навершия, что было в данном предмете загадка

[Zag]

Это оригинальный ранний клинок от первого морского кортика. Травление с парусником для него корректно. Сборочные номера разные, когда был сделан данный сбор понятия не имею. Здесь нужно учитывать момент, что подобный кортик мог быть адаптированным для ношения в ТР. В теории это только замена навершия, что было в данном предмете загадка

Спасибо!

Были сомнения насчер клинка.думал что послевоенный.А что такое " ношение в ТР"?

[Zag]

Да уж......

Искали цимус, а вляпались в дерьмо........

Ну если по мягче.....это послевоенное производство (фуфло) и к ф- ме  Херстер в бытность  Третьего Рейха - отношение не имеет

...................

Вот у меня к Вам....один единственный вопрос : Данный девайс, нельзя было обсудить ДО покупки.???

Дабы не было мучительно больно....за бесцельно потраченные Ваши деньги........

 

P.S.Помимо травления "парусник"....посмотрите какое отвратное изготовление составляющих !

       Зато цифровое клеймение  деталей .....должно придать вид тех. точную  сборку  и индивидуальный подгон составляющих

Спасибо.С клинка все и началось.Подожду еще ответов и буду связываться с продавцом!

[Пью]

Спасибо!

Были сомнения насчер клинка.думал что послевоенный.А что такое " ношение в ТР"?

третий Рейх. У вас клинок раннего исполнения от кортика обр.29 года. После введения кортика кригсмарине в 38 году, данный кортик могли носить и дальше, заменив навершие шар на нацисткого орла Изменено 8 ноября, 2022 пользователем Пью

[Bluebird]

Не могу понять, рисунок травления на обоих сторонах лезвия одинаковый?

[Peichel]

Это оригинальный ранний клинок от первого морского кортика. Травление с парусником для него корректно. Сборочные номера разные, когда был сделан данный сбор понятия не имею. Здесь нужно учитывать момент, что подобный кортик мог быть адаптированным для ношения в ТР. В теории это только замена навершия, что было в данном предмете загадка

 

Доброго вечера Дружище !

Что то я не вижу в таком случае, для адаптации в ТР  - сменного орла ...

[Peichel]

Приобрел на днях.

Ваше проф мнение?!?

Спасибо

 

Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

[Zag]

Это оригинальный ранний клинок от первого морского кортика. Травление с парусником для него корректно. Сборочные номера разные, когда был сделан данный сбор понятия не имею. Здесь нужно учитывать момент, что подобный кортик мог быть адаптированным для ношения в ТР. В теории это только замена навершия, что было в данном предмете загадка

А как вы определили,что клинок ранний хорст?

[Zag]

 

 

 

Приобрел на днях.

Ваше проф мнение?!?

Спасибо

Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

 

 

Приобрел на днях.Ваше проф мнение?!?Спасибо

 Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

[Zag]

Склоняюсь к тому что кортик действительно ранний Херст с замененным навершием.Не потому что я его купил уже!Англоязычные коллеги уже хотят его выкупить,да и продавец готов отдать деньги.Но суть в том что парусник травленый а клеймо штамп.А на после войну все травленое.и еще пару моментов.оставляю себе.

Но если есть что кому сказать,то я с удовольствием.

Спасибо

[Пью]

А как вы определили,что клинок ранний хорст?

На кортиках образца 38 года Хёрстер использовал мотив травлени уже без парусника

[Peichel]

 

 

 

Приобрел на днях.

Ваше проф мнение?!?

Спасибо

Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

 

Приобрел на днях.Ваше проф мнение?!?Спасибо

 Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

 

 

Это - у Вас шутка юмора такая ?

Дайте фото - без выкрутасов ....четко лицевую и тыльную стороны

И еще  клеймо.....если Вас это - не затруднит

Кортик же у Вас на руках...

[Zag]

 

Извеняюсь за зержку.

 

 

 

 

 

 

 

Приобрел на днях.

Ваше проф мнение?!?

Спасибо

 

Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

 

 

 

Приобрел на днях.Ваше проф мнение?!?Спасибо

 

 Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

 

Это - у Вас шутка юмора такая ?

Дайте фото - без выкрутасов ....четко лицевую и тыльную стороны

И еще  клеймо.....если Вас это - не затруднит

Кортик же у Вас на руках...

[Zag]

 

Извеняюсь за зержку.

 

 

 

 

 

 

 

Приобрел на днях.

Ваше проф мнение?!?

Спасибо

 

Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

 

 

 

Приобрел на днях.Ваше проф мнение?!?Спасибо

 

 Дайте хорошее фото навершия (орла) под прямым углом......с лицевой и тыльной стороны.

 

Это - у Вас шутка юмора такая ?

Дайте фото - без выкрутасов ....четко лицевую и тыльную стороны

И еще  клеймо.....если Вас это - не затруднит

Кортик же у Вас на руках...

[Bluebird]

Навершие не то. Клеймо сомнительное.

[Пью]

Навершие не то. Клеймо сомнительное.

а что именно сомнительного в клейме? И возможно ли тогда увидеть железно оригинальное?

[Bluebird]

 

Навершие не то. Клеймо сомнительное.

а что именно сомнительного в клейме? И возможно ли тогда увидеть железно оригинальное?

 

Пожалуйста

https://www.kriegsmarinedolch.de/h%C3%B6rster-e-f/

[Пью]

Пожалуйста

https://www.kriegsmarinedolch.de/hörster-e-f/

Понятно. Вот только незадача, по ссылке травленные клейма, а здесь клеймо нанесено штампом

[Пью]

Чтобы закрыть вопрос с парусником. Вот еще в тему фото оригинальных кортиков от Хёрстера с битым клеймом и травлением парусник. Такой же мотив, но с травленным лого-послевоенное производство

[Peichel]

Спасибо ТС за дополнительное фото по кортику.....

Свое мнение по данному кортику в пост №-2......не поменял

Разделяю  общее мнения коллекционного сообщества...по вопросу травления  "парусник" от ф-мы Horster E. & F. с битым и травленным клинком

В своей коллекции держу только предметы " хрестоматийные " ("textbook") образцов

Чего и Всем желаю !

На этом - Все..........

 

P.S.Не исключаю варианта, что данная фирма шла - в единичных случаях на встречу заказчику..... 

       Выполняя индивидуальные "коммерческие" заказы до 1933г по продаже морских кортиков обр.1929 г  травлением "парусник" , на  клинках с битым клеймом  

       Которые в последствии , были адаптированы (смена навершия) для службы в ТР

    

 

Однако....это - только мои умозаключения....не имеющие доказательств !

Что только в голову коллекционера, особливо ночью - не взбредет........  .

[Пью]

Василий, общее мнение коллекционного сообщества можно почитать в обсуждении кортиков, фото которых я привёл выше. Мнение одно, это оригинальные клинки.

По предмету в теме-он оригинален. По поводу сборности ТС думаю и сам все понял

ЗЫ забыл уточнить, почему именно до 33 года. Иллюстрация из журнала «Клинок» с морским кортиком 1 типа от Хёрстера за июнь 36 года. Текст анонсирует образцы холодного оружия для ношения в Вермахте и других организациях 3Р

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем Пью

[Bluebird]

Василий, общее мнение коллекционного сообщества можно почитать в обсуждении кортиков, фото которых я привёл выше. 

Где можно узнать мнение коллекционного сообщества?

[лжедимитрий]

Раньше травление "парусник" у кортика от Хёрстера признали послевоенным

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=84761&page=2

[лжедимитрий]

И здесь то же

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=149451&hl=%D1%85%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80

[Пью]

И здесь то же

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=149451&hl=херстер

смотрите внимательней на расположение и исполнение лого. Выше я уже всё написал, пост #21 Изменено 11 ноября, 2022 пользователем Пью

[Bluebird]

 

И здесь то же

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=149451&hl=херстер

смотрите внимательней на расположение и исполнение лого. Выше я уже всё написал, пост #21

 

Так и не увидел подтверждения оригинальности кортиков с битым клеймом, представленных Вами в п №21, особенно того, который на красном фоне

[Пью]

Так и не увидел подтверждения оригинальности кортиков с битым клеймом, представленных Вами в п №21, особенно того, который на красном фоне

Так почитайте забугорные форумы, варреликс в частности. Это уж, если речь пошла о мнении коллекционного сообщества

[Peichel]

Василий, общее мнение коллекционного сообщества можно почитать в обсуждении кортиков, фото которых я привёл выше. Мнение одно, это оригинальные клинки.

По предмету в теме-он оригинален. По поводу сборности ТС думаю и сам все понял

ЗЫ забыл уточнить, почему именно до 33 года. Иллюстрация из журнала «Клинок» с морским кортиком 1 типа от Хёрстера за июнь 36 года. Текст анонсирует образцы холодного оружия для ношения в Вермахте и других организациях 3Р

 

Дружище, ты показываешь обсуждение кортиков на 2015 и 2016 гг ......

С тех пор, уж 7 лет прошло ....много воды утекло. все былое было подвергнуто проверке и проанализировано , что и привело к переосмыслению с последующим изменением мнения.

И на сегодняшний день,  мнение коллекционного сообщества  поменялось на противоположное......Не признают (с) оригиналом

Ты его знаешь, я тебе его доводил .......не веришь мне, сам свяжись с Олегом - он никогда и никому не отказывал в помощи

 

P.S. Травлено клеймо Horster E.& F.имеет временной диапазон 1933 - 1945 гг

.      Что касаемо журнала "Клинок'  от 1936 г то на фото травление "парусник" - различается с трудом, а уж о клейме на рикассо клинка и говорить не чего....возможно оно и битое только                            клеймо на 1923 г -  без овала ...... 

 

На этом.....точно Все !

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем Peichel

[Пью]

Василий, не совсем понимаю о чем ты? Какое произошло переосмысление и чего? Кортики в посте номер 21 были оригинальными и остались по сей день такими же. Никакого иного переосмысления нигде не происходило и не произошло. Далее, опять не понятно, а травленное клеймо Хёрстера тут при чем? Речь про битое клеймо, про травленные речь вообще не идет. Ну и последнее, вопрос по иллюстрации из журнала. Я совершенно не заставляю тебя напрягать зрение и разглядывать там травление и лого. Речь не об этом, а о первой модели моряка от Хёрстера. Фото из Фишера я тебе скидывал, он тоже об этом пишет. Так что пока никаких объективных причин считать кортики в посте 21 и кортик топика неоригинальными нет и вряд ли будет Изменено 11 ноября, 2022 пользователем Пью

[Пью]

А такое клеймо на кригсе тоже фуфло? Коли в справочнике нет, так сразу в фуфло записываем? Не тут никакой категоричности в этом вопросе