Почетный Крест Итальянского Экспедиционного Корпуса в России

[AndyFox74]

Добрый день коллеги, попался вот такой крест в цинке, особо впечатлил документ, размер больше формата А3, говорят что их и после войны выпускали, этот знак в цинке, это на войну?

с уважением Андрей

[Chik]

Хороший крест, на войну

[AndyFox74]

Спасибо за ответ

с уважением Андрей

[teoretik]

Интересное обращение в начале документа: "Офицеры, унтер-офицеры, сержанты, солдаты и ЧЕРНОРУБАШЕЧНИКИ".

[Ludo Coda]

В 09.12.2023 в 20:44, teoretik сказал:

Интересное обращение в начале документа: "Офицеры, унтер-офицеры, сержанты, солдаты и ЧЕРНОРУБАШЕЧНИКИ".

По-моему, это аналог звания рядового в королевской армии. Как в войсках СС, рядовому (Soldat, Schutze...) соответствовало Mann. Так как, экспедиционный корпус в России состоял из армии и милиции, а унтер-офицерские и офицерские чины определялись одинаково, то рядовые MVSN удостоились персонального обращения. Согласен, интересное наблюдение!

[teoretik]

1 час назад, Ludo Coda сказал:

По-моему, это аналог звания рядового в королевской армии. Как в войсках СС, рядовому (Soldat, Schutze...) соответствовало Mann. Так как, экспедиционный корпус в России состоял из армии и милиции, а унтер-офицерские и офицерские чины определялись одинаково, то рядовые MVSN удостоились персонального обращения. Согласен, интересное наблюдение!

И так, и не совсем так. Муссолини настаивал на обязательной придаче к армейским формированиям подразделений фашистской милиции (CCNN). Так что армейские солдаты - это солдаты, а чернорубашечники всё-таки отдельная статья. Причём все. У них даже и звания были свои. Поэтому к ним и отдельное обращение.

[Ludo Coda]

1 минуту назад, teoretik сказал:

И так, и не совсем так. Муссолини настаивал на обязательной придаче к армейским формированиям подразделений фашистской милиции (CCNN). Так что армейские солдаты - это солдаты, а чернорубашечники всё-таки отдельная статья. Причём все. У них даже и звания были свои. Поэтому к ним и отдельное обращение.

Вот-вот, я про это и написал. Camicia Nera (черная рубашка) - это звание в MVSN рядового. Обращение так и звучит: " Офицеры (в обеих структурах одинаково), младшие (унтер) офицеры (опять едино), капралы (тут в MVSN аналог - camicia nera scelta), солдаты и черные рубашки. Т.е. перечисляются все ранги обеих структур в одном обращении, просто для рядовых они разные, потому ЧР упомянуты отдельно. 

Не совсем то же самое, но на Параде наш Президент обращается к личному составу "Товарищи солдаты и матросы", т.к. в Армии это рядовой, а на Флоте - матрос.

[teoretik]

Если бы он обратился: "солдаты, матросы и... полицейские" - было бы совсем так. Но сотрудники полиции в военных парадах пока не участвуют, а несут службу по охране порядка.

[Ludo Coda]

14 минут назад, teoretik сказал:

Если бы он обратился: "солдаты, матросы и... полицейские" - было бы совсем так. Но сотрудники полиции в военных парадах пока не участвуют, а несут службу по охране порядка.

А то бы и обратился))) Не помню, как там Росгвардия, они вроде люди военные....))

[Чечако1]

До чего престиж армии опустили...

Всякая "краснокирпичная" шатия нацгвардейская - военные.

В СССР это кирпичное бордо с ВВ на погонах западло было, они на дембель себе у наших погоны с СА, петлицы и нарукавку добывали. И в увольнении просили в армейских парадках фото домой, а не в своих с ВВ

Тогда и ВОХРа - военные.

[Ludo Coda]

В 14.12.2023 в 07:20, Чечако1 сказал:

До чего престиж армии опустили...

Всякая "краснокирпичная" шатия нацгвардейская - военные.

В СССР это кирпичное бордо с ВВ на погонах западло было, они на дембель себе у наших погоны с СА, петлицы и нарукавку добывали. И в увольнении просили в армейских парадках фото домой, а не в своих с ВВ

Тогда и ВОХРа - военные.

Шурин мой под Гатчиной склад охранял. Если бы там чего взорвалось, то воронка до Ленинграда бы образовалась. И стрелять приходилось: в начале 90-х были попытки прорыва, когда численность охраны была в 3 раза меньше штатной, побегал в общем парень, но братве со склада не обломилось. Вроде как не за что не любить. А так да, форму в чемодане привез, по гражданке вернулся, все верно написано, их и били еще без разбору... Глупость, по-моему.

[Ludo Coda]

Не буду судить про ВОХРу, посмотрел звания в Росгвардии. Они у них полностью соответствуют военным. Так что, Путин, когда "Товарищи солдаты" говорит, обращается ко всем вместе с росгвардейцами ))))