Сабля (шпага) Kaiserlicher Marines. На обсуждение.

[Андрей Иванов]

Доброго времени всем.

 Морская германская сабля, кайзеровского периода. Мне показалось необычным, что вся фурнитура стальная, то бишь магнитная, в позолоте, без клейма производителя. На аналогичных саблях Кригсмарине, фурнитура латунная. Что бы это значило.

 С уважением.

[Андрей Иванов]

...

[Андрей Иванов]

Нашел на "буржуйском" сайте что-то подобное, в слегка худшем сохране...

[Андрей Иванов]

Забыл про "желудь" темляка...

[Андрей Иванов]

Клин в никеле. На обухе травление.

[Peichel]

40 минут назад, Андрей Иванов сказал:

Доброго времени всем.

 Морская германская сабля, кайзеровского периода. Мне показалось необычным, что вся фурнитура стальная, то бишь магнитная, в позолоте, без клейма производителя. На аналогичных саблях Кригсмарине, фурнитура латунная. Что бы это значило.

 С уважением.

 

Не факт...что стальная......

Возможен сплав металлов с преобладанием железа....

Чистая экономия цвет. металлов....

Оригинальная морская сабля с оригинальным темляком и портупеей.....на период Кайзеровская Германия

Состояние весьма достойное !

 

 

 

 

Изменено 28 апреля, 2024 пользователем Peichel

[Андрей Иванов]

36 минут назад, Peichel сказал:

 

Не факт...что стальная......

Возможен сплав металлов с преобладанием железа....

Чистая экономия цвет. металлов....

Оригинальная морская сабля с оригинальным темляком и портупеей.....на период Кайзеровская Германия

Состояние весьма достойное !

 

 

 

 

Так и думал, о скаредности немчуры. Нет, что бы бронза, латунь... Каждый пфеннинг, с плоскагубцами, разжимая пальцы, надо вынимать у экономных тевтонов...

 Если квалификационные знаки и награды: то бундметалл, алюминий, позднее: просто метал и цинк. Редчайшие случаи: серебро и золото. Алмазная крошка, пожалуйте на дубовые листья...

 То ли дело РАСЕЯ: ЗОЛОТО, СЕРЕБРО, БРОНЗА, даже на рядовых не экономили. 

Исследовал гарды и фурнитуру ХО времен ПМВ(по ихнему: ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ). Ковкий металл, в "подложке покрытый никелем. А затем золочение(амальгама/горячее ртутное, или электро, позднее с 1909).

[Major NN]

5 часов назад, Андрей Иванов сказал:

Так и думал, о скаредности немчуры. Нет, что бы бронза, латунь... Каждый пфеннинг, с плоскогубцами, разжимая пальцы, надо вынимать у экономных тевтонов... Если квалификационные знаки и награды: то бунтметалл, алюминий, позднее: просто метал и цинк. Редчайшие случаи: серебро и золото. Алмазная крошка, пожалуйте на дубовые листья... То ли дело РАСЕЯ: ЗОЛОТО, СЕРЕБРО, БРОНЗА, даже на рядовых не экономили. 

Это не скаредность, а иная психология. Зачем расходовать дорогой материал там, где с таким же успехом можно использовать дешевый? Это всё равно, как делать мундирные пуговицы из золота. Если бы в СССР вместо золота для звезд Героя использовали позолоченный мельхиор, слава Ляпидевского, Громова и Папанина была бы ничуть не меньше, как и уважение к ним. Не материал изготовления определяет отношение к награде.

РАСЕЯ израсходовала на награды десятки тонн серебра-золота и в итоге высший орден СССР продают по лому. Юбилейные "отечки" в большинстве ушли ювелирам на переплавку, а орден Отечественной войны 2-й степени времен ВОВ (из серебра и золота) стоит на порядок дешевле ордена Железного креста 2-го класса, где вообще нет драг.металлов.  Любой цинковый квалификационный значок Третьего рейха ценится выше, чем военные латунные "гвардии", "отличники" и проч. Кстати, в дубовых листьях вовсе не "алмазная крошка", а полноценные бриллианты, хоть и небольшого размера.

Так кто оказался умней?

 

 

 

[volga61]

привет! напишите название нашей страны  правильно пожалуйста! и не допускайте ошибок в будущем! пока с ув.Олег

[Андрей Иванов]

20 часов назад, volga61 сказал:

привет! напишите название нашей страны  правильно пожалуйста! и не допускайте ошибок в будущем! пока с ув.Олег

Сожалею, если юмор отсутствует и народный фольклер не воспринимается, то это в медицине называется: "...паталогия..."

[Андрей Иванов]

В 28.04.2024 в 19:46, Major NN сказал:

Это не скаредность, а иная психология. Зачем расходовать дорогой материал там, где с таким же успехом можно использовать дешевый? Это всё равно, как делать мундирные пуговицы из золота. Если бы в СССР вместо золота для звезд Героя использовали позолоченный мельхиор, слава Ляпидевского, Громова и Папанина была бы ничуть не меньше, как и уважение к ним. Не материал изготовления определяет отношение к награде.

РАСЕЯ израсходовала на награды десятки тонн серебра-золота и в итоге высший орден СССР продают по лому. Юбилейные "отечки" в большинстве ушли ювелирам на переплавку, а орден Отечественной войны 2-й степени времен ВОВ (из серебра и золота) стоит на порядок дешевле ордена Железного креста 2-го класса, где вообще нет драг.металлов.  Любой цинковый квалификационный значок Третьего рейха ценится выше, чем военные латунные "гвардии", "отличники" и проч. Кстати, в дубовых листьях вовсе не "алмазная крошка", а полноценные бриллианты, хоть и небольшого размера.

Так кто оказался умней?

 

 

 

Не согласен. Могли бы и вообще сэкономить: например "Грамота герою..."

А в остальном, по поводу немецких наград, это результаты многолетней пропаганды и преклонения, перед "битым" врагом, которого в первые годы, после войны и в помине небыло... 

 Умнее-нет, хитрее и подлее-да.

 

[volga61]

3 часа назад, Андрей Иванов сказал:

Сожалею, если юмор отсутствует и народный фольклер не воспринимается, то это в медицине называется: "...паталогия..."

Сожалеете....это даёт надежду!..есть понятие о Родине...Религии...Родне...юморист...

Изменено 30 апреля, 2024 пользователем volga61

[kolobenn]

Значение

1. разг. то же, что Россия ◆ Ой, ты, Расея, мать-Расея, // Мать расейская земля! Народная песня ◆ Казалось, вся матушка Расея сорвалась с цепи! М. М. Козаков, «Актёрская книга», 1995 г. [НКРЯ]

[Терехов Эдуард]

51 минуту назад, volga61 сказал:

Сожалеете....это даёт надежду!..есть понятие о Родине...Религии...Родне...юморист...

Олег,про родню только не надо ,чужие люди лучше родных по жизни и не только у меня.

А с религией не пойми о чем разговор,верите-ваши проблемы,кто не верит-нет проблем.

Любе поет

От Волги до Енисея леса, косогоры, да степи
Рассея, моя ты Рассея от Волги и до Енисея
Е-я, е-я, Рассея, е-я

[volga61]

Речь идёт ..в каком контексте ...в унизительном  или .. писать...Не хочу вдаваться далее!!  Любэ ПОЁТ!!писатели ПИШУТ!..ну так пойте здесь ..

[Терехов Эдуард]

1 час назад, volga61 сказал:

Речь идёт ..в каком контексте ...в унизительном  или .. писать...Не хочу вдаваться далее!!  Любэ ПОЁТ!!писатели ПИШУТ!..ну так пойте здесь ..

Я понял,свободен  здесь.....

[Очаковец]

Возможно, эрзац-вариант на ПМВ. У меня есть "артиллерист" тоже в железном приборе с покрытием не - пойми- чем (типа, золота).

[Major NN]

12 часов назад, Андрей Иванов сказал:

Не согласен. Могли бы и вообще сэкономить: например "Грамота герою..."

А в остальном, по поводу немецких наград, это результаты многолетней пропаганды и преклонения, перед "битым" врагом, которого в первые годы, после войны и в помине небыло... 

 Умнее-нет, хитрее и подлее-да.

 

Вы, видимо, плохо помните послевоенное время. Созданные тогда фильмы  и книги очень взвешенно подходили к образу противника (посмотрите, например, фильм "Сталинградская битва" 1949 года). Там нет карикатурных образов немцев, которые использовались пропагандой в годы войны, иначе в чем была бы заслуга Сталина в разгроме Германии? Или прочитайте книги писателей-фронтовиков, там вы не найдете хитрых и подлых немцев, про которых стали писать те, кто отсиживался в тылу.  

Кстати, у немцев были "грамоты герою", написанные золотом на пергаменте ручной выделки, а папки к ним из натуральной кожи, где металлическая фурнитура украшалась бриллиантами. Они дошли до наших дней в хорошем виде и стоят очень дорого (даже без бриллиантов).  В СССР папка "Герою Советского Союза" была коленкоровая и стоят эти документы оскорбительно мало. 

В отличие от кайзеровской армии, наградная система н-социалистического Третьего рейха была весьма демократичной, там не было советского разделения наград на "офицерские", "генеральские" и "маршальские". Те ордена, что были на мундирах немецких генералов, мог получить и любой рядовой. Кстати, в отличие от Красной Армии, в вермахте не существовало доп.пайков комсостава и офицерских столовых, солдаты и офицеры питалась из общей полевой кухни. После войны, в ФРГ при определении денежного содержания или назначении пенсии бывшим военным учитывались и полученные им награды, а в СССР денежные выплаты по орденам и медалям отменили вскоре после войны и больше к этому вопросу не возвращались.

Изменено 30 апреля, 2024 пользователем Major NN

[Андрей Иванов]

3 часа назад, Major NN сказал:

Вы, видимо, плохо помните послевоенное время. Созданные тогда фильмы  и книги очень взвешенно подходили к образу противника (посмотрите, например, фильм "Сталинградская битва" 1949 года). Там нет карикатурных образов немцев, которые использовались пропагандой в годы войны, иначе в чем была бы заслуга Сталина в разгроме Германии? Или прочитайте книги писателей-фронтовиков, там вы не найдете хитрых и подлых немцев, про которых стали писать те, кто отсиживался в тылу.  

Кстати, у немцев были "грамоты герою", написанные золотом на пергаменте ручной выделки, а папки к ним из натуральной кожи, где металлическая фурнитура украшалась бриллиантами. Они дошли до наших дней в хорошем виде и стоят очень дорого (даже без бриллиантов).  В СССР папка "Герою Советского Союза" была коленкоровая и стоят эти документы оскорбительно мало. 

В отличие от кайзеровской армии, наградная система н-социалистического Третьего рейха была весьма демократичной, там не было советского разделения наград на "офицерские", "генеральские" и "маршальские". Те ордена, что были на мундирах немецких генералов, мог получить и любой рядовой. Кстати, в отличие от Красной Армии, в вермахте не существовало доп.пайков комсостава и офицерских столовых, солдаты и офицеры питалась из общей полевой кухни. После войны, в ФРГ при определении денежного содержания или назначении пенсии бывшим военным учитывались и полученные им награды, а в СССР денежные выплаты по орденам и медалям отменили вскоре после войны и больше к этому вопросу не возвращались.

Может я действительно "плохо помню" послевоенное время. Вы ведь продвинуты и начитаны, по сравнению с моим поколением...

 Я ведь, родился, только через 13 лет, после ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ. 

 Да, в добавок, проживал на оккупированной территории: (правый берег города Воронежа, операция "БЛАО", если помните, 220 дней боев, оттяжка войск немцев, от Сталинграда, Воронеж не сдали. Только на половину.). Все мои родственники воевали против немчуры, что в ПМВ, так и в ВОВ, и уже тогда "по детству" занимался копачеством... И общался, тогда, еще с живыми свидетелями зверств этих "нелюдей" в человеческом обличие...

 Да и негласный приказ ВАТУТИНА, командующего ВОРОНЕЖСКИМ ФРОНТОМ помнят старожилы : ..." МАДЬЯР В ПЛЕН НЕ БРАТЬ." За их зверства, а так же, у нас отметились,чехи, итальянцы, румыны... Всякая мразь, теперь это ЕВРОСОЮЗ...

 И альбомы наградные, немчуры, с золотым тиснением, как трофеи, имеются...

 Только все это: "битые тевтонские  псы" ( в который раз)...

[Андрей Иванов]

Это наверное о тех бумагах, с золотым тиснением и в кожанном переплете...

 

[Major NN]