Армейские зенитчики

[tevolga]

Нет ли у кого в коллекции армейских зенитчиков? Не люфтов!

Может покажет кто или расскажет про набивку?

Предположительно должны быть в боевых порядках танковых и мотодивизий.

[ss-tv]

 

Грубо :

Flak.Ers.Batl.(mot). - Вермахт подчинение

Flak.Ers.Abt. - Люфтваффе подчинение

 

[tevolga]

QUOTE (ss-tv @ Apr 5 2007, 06:44 PM)

Грубо : Flak.Ers.Batl.(mot). - Вермахт подчинение Flak.Ers.Abt. - Люфтваффе подчинение

По боевым расписаниям и штатам армейские зенитчики именовались

Heer. Flak.Art. Abt. далее номер.

[Chegevara]

У меня есть жетон найденный на месте капитуляции подразделения Люфтваффе в Курляндии, были еще "туча"и "зенитка люфтовая", 100 % оригинал:

L.Flak - Abt.75

2.Battr.Nr.316 L. указывает на Люфтовое подразделение зенитчиков.

[tevolga]

QUOTE (Chegevara @ Apr 6 2007, 01:06 AM)

У меня есть жетон найденный на месте капитуляции подразделения Люфтваффе в Курляндии, были еще "туча"и "зенитка люфтовая", 100 % оригинал: L.Flak - Abt.75 2.Battr.Nr.316 L. указывает на Люфтовое подразделение зенитчиков.

На армейских вероятнее всего должны быть вариации на тему "Heer" и номера батальонов трехзначные.

[ss-tv]

 

Есть такие жетоны например Н.Flak.Ers.Abt.272

[tevolga]

QUOTE (ss-tv @ Apr 6 2007, 11:08 AM)

Есть такие жетоны например Н.Flak.Ers.Abt.272

Вот это похоже то что надо!!!

Ers. не совсем понятно почему...

[ss-tv]

(Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilungen)

 

Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilung 32

Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilung 272

Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilung 273

Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilung 276

Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilung 277

Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilung 278

Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilung 279

Heeres-Flakartillerie-Ersatz-Abteilung 280

[tevolga]

Значение слова мне известно

В расписаниях батальоны не имеют такого слова.

[ss-tv]

Жетоны такие есть , если мы говорим с Вами о жетонах Изменено 6 апреля, 2007 пользователем ss-tv

[1201]

Flak.Ers.Batl. и Flak.Ers.Abt. - это же учебки, а не боевые части. Боевые части, разумеется, не имеют в названии "запасной".

 

По немецкой системе жетон выдавался сразу в учебке и затем с этим жетоном солдат мог длительное время служить и в различных боевых частях. При утере ему выдавали уже жетон с набивкой действующего места службы.

 

Но учебная часть и боевая - это две большие разницы.

 

 

 

L.Flak - Abt.75 - это leichte Flak-Abteilung 75 (sf.)

По имеющейся информации сам дивизион в 1945 успели эвакуировать в Германию и в апреле он был уже в районе Одера.

 

 

По теме - например в состав 12-й танковой дивизии входил Heeres Flakartillerie Abteilung 303

 

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем 1201

[Chegevara]

l. и le. кажется лучше подходит для обозначения leichte . L. всеже более подходит для Люфтваффе. Расшифровка жетона как Легкий зенитный дивизион 75, не дает представления о его подчиненности, а на примере 12-й танковой такая принадлежность все же видна. Хотя, согласен, что немцы допускают расшифровку L. как leichte. Вопрос в каких сочетаниях. Я не изучал историю 75-го дивизиона, но если мой жетон читать как 75-й зенитноартиллерийский дивизион Люфтваффе, то в списках Люфтов его можно найти. Если же читать как 75-й легкий зенитноартиллерийский дивизион, то где его искать? У Люфтов или в Вермахте?

[tevolga]

QUOTE (1201 @ Apr 8 2007, 12:11 AM)

L.Flak - Abt.75 - это leichte Flak-Abteilung 75 (sf.)

А вариант Lehr?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Вот

[tevolga]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 8 2007, 10:49 PM)

Вот

Я за то что это абтайлунг люфтовый.

[Pitomnik]

Ащщё флак !

[Pitomnik]

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

[Marder]

ну! SS зенитчик , вообще красотулька!

 

вот у меня такой зенитчик завалялся, считаю, что LW, так?

[Pitomnik]

глюк Изменено 9 апреля, 2007 пользователем Pitomnik

[Marder]

Роман, шо то картинку не показывает...

[Pitomnik]

меня вынесло из и-нета , как только я прицепил такой чудесный жетон ...

[Pitomnik]

А как вам спинка ?

[Marder]

Вааау!

Роман, испортил настроение на весь оставшийся день...

 

[Pitomnik]

Ну тогда добавлю настроения (на недельку вперёд !)

[Pitomnik]

[Pitomnik]

Спинка Лейбштандарта !

[1201]

А вопрос то был об армейских зенитчиках, которых похоже никто не видел.

 

94-й запасной зенитный дивизион, 12-й запасной зенитный дивизион, 29-й запасной зенитный дивизион - это всё Luftwaffe

 

leichte Flak-Abteilung 75 (sf.) - это конечно часть Luftwaffe. По той простой причине, что все армейские зенитные подразделения имели в названии обязательное Heeres. А в боевых частях Люфтваффе не существовало просто зенитных дивизионов. Они были: лёгкие, тяжёлые, парашютные, крепостные, штурмовые и т. д. Искать его надо в составе 6-й зенитной дивизии.

 

А вариант Lehr?

Flak-Lehr- und Vers. Abteilung?

По идее тогда L должно быть набито всё-таки после FLAK.

Изменено 9 апреля, 2007 пользователем 1201

[tevolga]

QUOTE (Pitomnik @ Apr 9 2007, 04:51 PM)

А как вам спинка ?

"Спинка" великолепна.

А как Вы объясните такую набивку? К тому моменту когда появился этот Flak должны бы уже забыть про набивку VT. Старые запасы использовали?

[Pitomnik]

Старая болванка ! Вариант с мелкими отверстиями !

Вполне возможно что заводские заготовки с накаткой "SS-Verfugungstruppe" поступали в части с запасом , и позже добивались !

[Chegevara]

1201, похоже убедил, и L. на моем жетоне кажется уже не такой большой, то есть может быть и легкий зенитноартиллерийский дивизион, Люфтовый.

А вот электрики-зенитчики очень приятны, жаль в наших широтах штука мегаредкая

[Marder]

Да уж! Роман, умеешь создавать настроение!

LAH - сказочный!

Вестланд - фантастически хорош!