ВОПРОС

[rembo]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ

ЭТО ПОПАЛОСЬ ВМЕСТЕ С КОКАРДАМИ

ГДЕ НОСИЛСЯ И КАКОЙ ПЕРЬЮД

Изменено 13 апреля, 2007 пользователем rembo

[rembo]

РЕВЕРС

[Guy]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=6142&st=60

[rembo]

GUY

ИЗ СЫЛКИ Я ПОНЯЛ ЧТО ЭТО ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ЧАСЫ

И ПРИНАДЛЕЖАТ ОНИ ТОЛЬКО К ВВС

Изменено 13 апреля, 2007 пользователем rembo

[rembo]

А ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ НА ТАКОМЖЕ ЗНАКЕ

КОЛОС СО ЗВЕЗДОЙ НА ЗВАНИЕ ВЫШЕ

ИЛИ ОН БОЛИЕ ПОЗНИЙ ИЛИ РАНИЙ

[Guy]

РАСАБ флотский

http://waronline.org/IDF/Articles/dargot3.html

http://www.waronline.org/IDF/Articles/dargot.html

[Mazar2824]

Все смешалось в доме Облонских (С)

 

Этот знак - нарукавный знак различия старшины 1-го класса (рав-самаль ришон или расар). В СВ - черного цвета, в ВВС - серебрянного, в ВМФ - золотого.

 

Способы ношения:

С зимней формой - над обшлагом обоих рукавов. С середины 60-х знаки на зимней ворме были шитыми, а не железными.

С летней формой (рубашка) - на специальном ремешке, как у часов (отсюда и название - шаон, т.е. часы) на правом запястье (на левом, были, собственно часы )

 

Под знаком могло быть от 1 до 3 шестиконечных звездочек. 1 звезда = 5 лет выслуги в звании. Хотя, в принципе, число звездочек могло быть и больше. Так, известно по крайней мере о двух расарах с 5-ю звездочками и еще нескольких с 4-мя.

 

Был в ходу с 1954 года по конец 70-х. Причем, в 1954-1958 этот знак могли носить лишь старшины, имевшие должность строевого старшины (нагад мишмаат) части (так это звание и называлось - рав-самаль йехидати ришон т.е. расар части). Остальные же продолжали носить старые знаки различия обр. 1951 года. В 1958 году старые знаки были отменены и все расары перешли на этот знак.

 

А да, до конца 70-х расар было самым высоким званием для старшин-сверхсрочников. Было небольшое исключение из правил, но об этом позже.

 

В конце 70-х знаки различия перекочевали на воротник. Знак расара остался прежним, во-первых это было уже не самое высокое звание, а во-вторых знаки различие теперь были меньшего размера.

 

Теперь по поводу знака с колосьями: с конца 60-х (по другой версии, с начала 70-х) для старшин-сверхсрочников было введено специальное-типа-звание, которое присваивалось расарам занимавшим должность строевого старшины крупной части - Рав-самаль бахир или расаб (дословно старший старшина. На русский это звание в тот период переводилось как прапорщик). В СВ - черного цвета, в ВВС - серебрянного, в ВМФ - золотого. Этот знак и есть знак различия расаба. В принципе, это был тот же расар, но на более высоком уровне. В конце 70-х этот специальное звание стало вполне официальным. Ну и знаки различие, перекочевавшие на воротник, остались прежними, только стали маленькими. Кроме того, между расаром и расабом ввели новое звание, рав-самиль йехидати ришон (не путать с одноименным званием, которое существовало в 1954-1958 гг.). В середине 1980-х годов расар йехидат рав-самиль йехидати ришон был переименован в рав-самаль миткадем или расам (дословно: продвинутый старшина ). Его знаки различия были похожими на знаки различия расаба, только колосье мыли поменьше и не было звездочки.

 

На снимке расар йехидати, вторая половина 50-х гг.

Изменено 13 апреля, 2007 пользователем Mazar2824

[снайпер]

QUOTE

В конце 70-х знаки различия перекочевали на воротник.

А что мы видим на твоей картинке?

[santaisr]

Вот пример шаона, только шабасовский.

[Mazar2824]

QUOTE (santaisr @ Apr 13 2007, 06:14 PM)

Вот пример шаона, только шабасовский.

WOW

А покрупнее и почетче нельзя?

[Mazar2824]

QUOTE (снайпер @ Apr 13 2007, 06:10 PM)

QUOTE В конце 70-х знаки различия перекочевали на воротник. А что мы видим на твоей картинке? Так ведь написано же:   На снимке расар йехидати, вторая половина 50-х гг.

[santaisr]

Вот покрупнее. Одна звёздочка утеряна. Ему около 36 лет.

[снайпер]

QUOTE (Mazar2824 @ Apr 13 2007, 06:18 PM)

QUOTE (снайпер @ Apr 13 2007, 06:10 PM) QUOTE В конце 70-х знаки различия перекочевали на воротник. А что мы видим на твоей картинке? Так ведь написано же:   На снимке расар йехидати, вторая половина 50-х гг. Я имел ввиду то, что у него на воротнике...

[rembo]

СПОСИБО ЗА СТОЛЬ ИСЧЕРПАВАЮЩИЮ ИНФОРМАЦИЮ

[Mazar2824]

QUOTE (santaisr @ Apr 13 2007, 06:23 PM)

Вот покрупнее. Одна звёздочка утеряна. Ему около 36 лет.

Спасибо Если есть еще снимки - всегда рады

Изменено 13 апреля, 2007 пользователем Mazar2824

[Mazar2824]

QUOTE (снайпер @ Apr 13 2007, 06:31 PM)

QUOTE (Mazar2824 @ Apr 13 2007, 06:18 PM) QUOTE (снайпер @ Apr 13 2007, 06:10 PM) QUOTE В конце 70-х знаки различия перекочевали на воротник. А что мы видим на твоей картинке? Так ведь написано же:   На снимке расар йехидати, вторая половина 50-х гг. Я имел ввиду то, что у него на воротнике... Без понятия. Снимок этот из какой-то книги.

[снайпер]

QUOTE

Без понятия. Снимок этот из какой-то книги.

Странное дело эта израильская армия! Прапор в пятидесятые носит знаки, которые ввели в семидесятые годы.

[Mazar2824]

Так! Я потерял ход твоей мыслИ. Еще раз, помедленнее, с расстановками, примерами и пояснениями

[снайпер]

Ты написал, что знаки переехали на воротник с шаонов в семидесятые. Так?

[Mazar2824]

Не так. Не с шаонов, а с рукавов (а шаон был разновидностью нарукавных знаков для летней рубашки по причине отсутствия в оной рукавов ниже локтей - еще одно наследие армии Его Величества). Снимок, которыя я дал, отностится к 50-м годам, т.е. все верно - знак там, где ему и положено быть - на рукаве

[Mazar2824]

QUOTE (santaisr @ Apr 13 2007, 06:23 PM)

Вот покрупнее. Одна звёздочка утеряна. Ему около 36 лет.

Если можно - Тюремную службу в отдельную тему, пожалуйста.

[снайпер]

QUOTE (Mazar2824 @ Apr 13 2007, 10:59 PM)

Не так. Не с шаонов, а с рукавов (а шаон был разновидностью нарукавных знаков для летней рубашки по причине отсутствия в оной рукавов ниже локтей - еще одно наследие армии Его Величества). Снимок, которыя я дал, отностится к 50-м годам, т.е. все верно - знак там, где ему и положено быть - на рукаве

А что он делает на воротнике?

[Guy]

На воротнике у него не звание, а что-то другое.

[снайпер]

Мне это видится именно званием...

[Mazar2824]

QUOTE (снайпер @ Apr 14 2007, 01:49 PM)

Мне это видится именно званием...

Цахалон (эмблема ЦАХАЛя) это

[снайпер]

Теперь все ясно! Мартышка к старости...

[rembo]

хаим

цахалон ты имееш в виду емблему которая посредине

а побокам звания которые очивидно сменилми шаон

с уважением

[Mazar2824]

QUOTE (rembo @ Apr 14 2007, 03:46 PM)

хаим цахалон ты имееш в виду емблему которая посредине а побокам звания которые очивидно сменилми шаон с уважением

Ага.

[rembo]

всем добрый день

была тема нахаль не могу найти

поетому спрошу сдесь

знак нахаль это точно знаю

а вот какой роте принадлежит незнаю

[rembo]

реверс с клеймом производителя

[Guy]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=13690

батальен разведки и др. спецназначения

[rembo]

спасибо гай

ище вопрос эти самолеты относятся

к военым знакам