Балтийский крест и Мальтийский крест

[Роман Сливин]

Наш коллега германист Саша Пономарев купил намедне интересный комплект ...

А в нем вот эти два интересных документа.

[Роман Сливин]

[Alex Ponomarev]

Роман, ты народу и перевод тогда сделай, а то кто-нибудь "соль" не поймёт.

От себя добавлю, что Mitau в документе на "Балтийский крест" - по русски - Митава, теперь Елгава.

 

Alex Ponomarev

[Роман Сливин]

Поймут! Народ тут грамотный!

Жаль что в компоте не было Мальтийского креста.

[Валерий Козлов]

А есть на форуме что - нибудь о Балтийском кресте

поподробнее? Варианты, способы крепления...

Мой, например на игле, а А. Кузнецов написал, что

он на винте! И на игле я видел ещё другие, а на винте никогда!

Извиняюсь, если не в тему!

[Alex Ponomarev]

Валерий, на форуме есть я, и могу рассказать про "Балтийский крест"

 

Alex Ponomarev

[Михаил Беленький]

Александр! Не сдерживайте "души прекрасные порывы"! Рассказывайте немедленно!

[Alex Ponomarev]

"Балтийский крест" изначально был создан, как награда в одной степени.

Это просто крест на ленте.

Просто, для удобства и красоты награждённые стали в частном порядке переделывать его в "первую степень"(можно сказать, - мода времени).

"Мода" была настолько распостранена, что сейчас непеределанные "Балтийские кресты" встречаются намного реже, и стоят в 2-3 раза дороже, чем переделки.

"Переделки" в 1-ю степень все частные, и соответственно куча вариантов булавок, плюс встречаются и на винте.

 

Alex Ponomarev

[Роман Сливин]

Первый документ подтверждает награждение "Балтийским крестом".

Этот крест получили чины Балтийского ландвера сражавшиеся против красных в Прибалтике.

 

Второй документ подтверждает право ношения Армейского знака - Мальтийского креста, присвоеного чинам Добровольческой Русской Западной армии.

[Роман Сливин]

Надеюсь Саша покажет нам другие варианты, в том числе и на колодке.

[Роман Сливин]

[Валерий Козлов]

Алекс!

А представляешь, как классно было бы увидеть на приличных сканах

первый, непеределанный Крест Ландвера!! Ну как образ чистых

мечтаний, хотя бы!! Демонстрирни, если есть!!

[Роман Сливин]

Есть! Я лично ему колодку с ним купил!

Он ее уже показывал где-то в Германской империи.

[Валерий Козлов]

Саша, этот крест, последний из доступных настоящих знаков Белого Движенья!

Поэтому не грех эту тему и покрутить, помусолить. И вообще, эта тема имеет стойкий, несуетливый интерес у народа! Я заметил, что вопросы по теме оставались вообще без ответов! А допустим, для меня лично, колчаковский георгиевский крест, стоит точно напротив Красного Знамени! В истории России.

Вопрос доступности, это совсем другое дело. Будь другом, расскажи и покажи

о Кресте Ландвера!

Валерий.

[Alex Ponomarev]

Один Балтийский крест "1-го" класса стоит в магазине.

Вот ещё один вариант с миниатюрой.

 

Alex Ponomarev

[Alex Ponomarev]

Реверс:

 

[Alex Ponomarev]

Колодка № 1 с БК.

[Alex Ponomarev]

Крупно...

 

[Alex Ponomarev]

Колодка владельца документов представленных выше...

 

[Alex Ponomarev]

Реверс...

[Alex Ponomarev]

Крупно:

[Alex Ponomarev]

Реверс:

[Валерий Козлов]

Хорошо! Хорошо и славно! Спасибо, Alex!

Видимо уже на шейных Крестах, было различное крепленье

малого, позолоченного креста. Сейчас знаю три варианта,

- развальцованной трубочкой, как на твоём подвесном,

проволкой в двух крыльях и проволкой на всех четырёх!

 

[Alex Ponomarev]

Валерий, про шейный крест ты уже загнул, их не было.

Я тебе могу добавить ещё один тип, - цельноштампованный из бронзы, с чернением. (смотри скан колодки №1)

 

Alex Ponomarev

[Валерий Козлов]

Грешным делом, в азарте, я и не заметил, что там цельноштампованный

крест висит! Старею! А насчёт шейного, я просто, что с кольцом под ленту.

Спасибо большое!! При следующей встрече, с меня Кромбахер!!

Валерий.

[Alex Ponomarev]

Я запомнил!

 

Alex Ponomarev

[Alex]

Вот ещё один вариант. Кстати, никаких следов переделки из подвесного не наблюдается.

А в последнем каталоге Ниемана описаны 3 разновидности: на булавке, на винте и на ленте. Причём на винте оценена выше всего (видимо самая редкая разновидность ), а на ленте - самая дешёвая (следуя логике - видимо самый распространнный вариант ).

[Alex]

Реверс...

[Роман Сливин]

А их и не переделывали.

Зачем? Если можно было заказать другой.

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Alex @ May 8 2005, 09:51 PM)

Вот ещё один вариант. Кстати, никаких следов переделки из подвесного не наблюдается. А в последнем каталоге Ниемана описаны 3 разновидности: на булавке, на винте и на ленте. Причём на винте оценена выше всего (видимо самая редкая разновидность ), а на ленте - самая дешёвая (следуя логике - видимо самый распространнный вариант ).

Это так, жалко только, что хер Ниман сам не продаёт в таком соотношении цен.

А по практике я скажу так: на один "Балтийский крест" на ленте, попадается где-то 50-100 на заколке или закрутке.

 

 

Alex Ponomarev

[Александр Фуголев]

Да у Ниманна бывают заскоки, вот вам живой пример в его КАТАЛОГЕ 2 на стр. 25-26 все Брифтаубенмедали стоят одинаково в том числе и морская.

Хотя разница в награждениях значительная, 4504 награждения или 592 награждениq цена одинаковая 50 ?

 

Что это? Опечатка или тайный умысел

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Александр Фуголев @ May 9 2005, 12:17 AM)

Да у Ниманна бывают заскоки, вот вам живой пример в его КАТАЛОГЕ 2 на стр. 25-26 все Брифтаубенмедали стоят одинаково в том числе и морская. Хотя разница в награждениях значительная, 4504 награждения или 592 награждениq цена одинаковая 50 ? Что это? Опечатка или тайный умысел

Ага, а размеры стоят неправильные!

 

Alex Ponomarev