Русский штык.

[Терехов Эдуард]

Попался в руки трёхгранный штык.

Общая длина-530 мм.

Длина клинка-450 мм.

Ширина клинка-23 мм.

Длина трубки-67.3 мм.

Диам.вн.трубки-21.4 мм.

По Кулинскому вроде-Русский штык к пехотному ружью обр.1828 г.(233 стр.2х томника по штыкам)

Но хотелось-бы услышать мнение более опытных товарищей.

[Терехов Эдуард]

[Терехов Эдуард]

Смущает немного буква "В"(вроде французское клеймо),но встречается в другом исполнении на предметах этого периода(хвостовик тесака) в этой теме

http://sammler.ru/index.php?showtopic=31615&st=40

[Терехов Эдуард]

[inoza]

По идее все размеры совпадают и внешне тоже.У вас французкий штык модели 1822г. к ружью d'infanterie. Штык не из редких.

[No Limits]

QUOTE (inoza @ Oct 16 2007, 09:42 PM)

По идее все размеры совпадают и внешне тоже.У вас французкий штык модели 1822г. к ружью d'infanterie. Штык не из редких.

Привет тезка.

Не стал бы я так категорично оценивать..

1. Сопадает да не все. Длина клинка у француза из разных источников от 460 до 464 мм ( у Кулинского), здесь же 450.

2. Оценивать принадлежность к стране, тем более ,трубчатых штыков следует не по линейным размерам, а все таки по клейму. Это французкое клеймо? Если да, то укажи производителя.

3. На ссылке у Эдуарда похожее клеймо стоит на русском тесаке.

П.С. У миня на таком же французе/русском стоит клеймо арсенала в Амберге

GF (Gewehr Fabrik)

Изменено 16 октября, 2007 пользователем No Limits

[inoza]

QUOTE (No Limits @ Oct 17 2007, 01:46 AM)

QUOTE (inoza @ Oct 16 2007, 09:42 PM) По идее все размеры совпадают и внешне тоже.У вас французкий штык модели 1822г. к ружью d'infanterie. Штык не из редких. Привет тезка. Не стал бы я так категорично оценивать.. 1. Сопадает да не все. Длина клинка у француза из разных источников от 460 до 464 мм ( у Кулинского), здесь же 450. 2. Оценивать принадлежность к стране, тем более ,трубчатых штыков следует не по линейным размерам, а все таки по клейму. Это французкое клеймо? Если да, то укажи производителя. 3. На ссылке у Эдуарда похожее клеймо стоит на русском тесаке. П.С. У миня на таком же французе/русском стоит клеймо арсенала в Амберге GF (Gewehr Fabrik) Я бы с удовольствием и производителя сказал и по клейму да вот только мой французкий не очень.Информацию я взял не из облака а из каталога АВС а он на французком.

[Терехов Эдуард]

Клеймо -"В" известно,ор.ф. в Клингентале.Но....?

Денис,если есть возможность,посмотри у себя на другие штыки этой эпохи.Этот уж больно лёгкий,изящный для русского предмета.Трубка тонкостенная-1.8мм.Не вяжется с моим предстовлением по тому времени.

Р.С.Намёк, штык будет у меня до 11.11.Жду!

[No Limits]

QUOTE (inoza @ Oct 17 2007, 07:34 AM)

QUOTE (No Limits @ Oct 17 2007, 01:46 AM) QUOTE (inoza @ Oct 16 2007, 09:42 PM) По идее все размеры совпадают и внешне тоже.У вас французкий штык модели 1822г. к ружью d'infanterie. Штык не из редких. Привет тезка. Не стал бы я так категорично оценивать.. 1. Сопадает да не все. Длина клинка у француза из разных источников от 460 до 464 мм ( у Кулинского), здесь же 450. 2. Оценивать принадлежность к стране, тем более ,трубчатых штыков следует не по линейным размерам, а все таки по клейму. Это французкое клеймо? Если да, то укажи производителя. 3. На ссылке у Эдуарда похожее клеймо стоит на русском тесаке. П.С. У миня на таком же французе/русском стоит клеймо арсенала в Амберге GF (Gewehr Fabrik) Я бы с удовольствием и производителя сказал и по клейму да вот только мой французкий не очень.Информацию я взял не из облака а из каталога АВС а он на французком. Никто и не утверждает, что информация из облака, по меньше мере это выглядело бы не очень умно. Не знаеш французкий? не беда.. Этот каталаог у меня переведен на русский процентов на 80 (скоро будет100). И именно такого клейма там нет. Есть клейма похожие ( то "В" в овале под звездочкой, есть вензеля всякие и т.д). Но нет там ни одной ссылки, что именно такая буква являеца разновидностью французкого клейма. Более близкая "В" вообще стоит на английском штыке Мартини-Генри. Поэтому считаю вопрос открытым, возможно где нить и появица такой штык с похожим клеймом, уже атрибутированый или не появица инфа по клейму. (ИМХО) П.С. Опять же обратить внимание на длину клинка.!!! С ув. Денис.

Изменено 17 октября, 2007 пользователем No Limits

[inoza]

QUOTE (No Limits @ Oct 17 2007, 01:31 PM)

QUOTE (inoza @ Oct 17 2007, 07:34 AM) QUOTE (No Limits @ Oct 17 2007, 01:46 AM) QUOTE (inoza @ Oct 16 2007, 09:42 PM) По идее все размеры совпадают и внешне тоже.У вас французкий штык модели 1822г. к ружью d'infanterie. Штык не из редких. Привет тезка. Не стал бы я так категорично оценивать.. 1. Сопадает да не все. Длина клинка у француза из разных источников от 460 до 464 мм ( у Кулинского), здесь же 450. 2. Оценивать принадлежность к стране, тем более ,трубчатых штыков следует не по линейным размерам, а все таки по клейму. Это французкое клеймо? Если да, то укажи производителя. 3. На ссылке у Эдуарда похожее клеймо стоит на русском тесаке. П.С. У миня на таком же французе/русском стоит клеймо арсенала в Амберге GF (Gewehr Fabrik) Я бы с удовольствием и производителя сказал и по клейму да вот только мой французкий не очень.Информацию я взял не из облака а из каталога АВС а он на французком. Никто и не утверждает, что информация из облака, по меньше мере это выглядело бы не очень умно. Не знаеш французкий? не беда.. Этот каталаог у меня переведен на русский процентов на 80 (скоро будет100). И именно такого клейма там нет. Есть клейма похожие ( то "В" в овале под звездочкой, есть вензеля всякие и т.д). Но нет там ни одной ссылки, что именно такая буква являеца разновидностью французкого клейма. Более близкая "В" вообще стоит на английском штыке Мартини-Генри. Поэтому считаю вопрос открытым, возможно где нить и появица такой штык с похожим клеймом, уже атрибутированый или не появица инфа по клейму. (ИМХО) П.С. Опять же обратить внимание на длину клинка.!!! С ув. Денис. Совершенно согласен с твоими сомнениями .Вполне понятно так как ни один каталог не дает сто процентную информацию.В данном случае о клеймах.Но то что касается общего строения штыка и размеров опять же опираясь на этот каталог можно назвать штык французом.

[No Limits]

Вот ты хоть реж меня , хоть ешь меня-опираясь на этот же каталог можно назвать его и русским. Сравнивая метрические размеры Которые дал Эдуард , с теми што приведены в каталоге ево можно отнести и туда и сюда. Общее стороение апсолютно идентично.

Предлагаю паритет-50/50 русскофранцуз или французскорусский,кому как нравица, до появления какой либо новой информации.

П.С. И не устану повторять-ты упорно не желаеш обратить внимание на разницу в длине клинка. Возможно што он уточен, однако Эд ничо не пишет про это.

Изменено 17 октября, 2007 пользователем No Limits

[Терехов Эдуард]

Друзья,всё понял!Подождём еще мнений.Штык по длине не трогался.Он вообще идеально ровный,одинаково изношен,потёрт. Грани без зазубрин.

 

[No Limits]

В таком случае я склоняюсь к версии -русский. Понятно што штыки в период своего исторического бытования стираюца, изнашиваюца и т.д. и т.п. -допускаеца разница в размерах 3,4,5 мм. Но 10!!! Извините меня.. Изменено 17 октября, 2007 пользователем No Limits

[inoza]

QUOTE (No Limits @ Oct 17 2007, 04:02 PM)

Вот ты хоть реж меня , хоть ешь меня-опираясь на этот же каталог можно назвать его и русским. Сравнивая метрические размеры Которые дал Эдуард , с теми што приведены в каталоге ево можно отнести и туда и сюда. Общее стороение апсолютно идентично. Предлагаю паритет-50/50 русскофранцуз или французскорусский,кому как нравица, до появления какой либо новой информации. П.С. И не устану повторять-ты упорно не желаеш обратить внимание на разницу в длине клинка. Возможно што он уточен, однако Эд ничо не пишет про это.

Даже предлогаю отметить этот паритет каким нибудь крепким напитком тут присутствует к сожелению только пиво.

Зачем же такие жертвы

[No Limits]

без жертв

[Терехов Эдуард]

Спасибо тёзкам.!50 на 50 не устраивает,разница в цене в 10 раз(русский от француза).Но подождём, ещё есть время!

 

[No Limits]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Oct 18 2007, 06:38 AM)

Спасибо тёзкам.!50 на 50 не устраивает,разница в цене в 10 раз(русский от француза).Но подождём, ещё есть время!

Это кто это тебе так загоняет? в 10 раз... так ты бери как француза.. окажеца русским -в деньгах выиграеш..

[PRAPOR86]

Господа, вот попал похожий штык,(копаный) клейм канечно не видно,но размеры можно снять, плюс-минус несколько мм.Атрибутировали как Русский образца 1828г. для пехотного ружья образца 1828г.

Общая длина-530 мм.

Диаметр трубки-21 мм.

Длинна трубки-68 мм

Диаметр трубки по наружи-26-27 мм

Ширина клинка у основания-26 мм.

Длинна клинка до среза трубки-460 мм.

[PRAPOR86]

Ещё фото.