первопоходник Опубликовано 17 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2005 Видел все виды лент "Тотенкопф". Такой ромбик - впервые Кто-нибудь обладает информацией??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 17 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2005 QUOTE (первопоходник @ Jun 17 2005, 08:29 PM) Видел все виды лент "Тотенкопф". Такой ромбик - впервые Кто-нибудь обладает информацией??? А почему ты решил, что это "Тотенкопф"? Голова да конечно мертвая ... Придет Кэп и все скажет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 18 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 Морды характерные Ну и череп, у кого еще может быть? Где КЭП то? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 18 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 Попробую прийти раньше КЭПа Это тем не менее "Тотенкопф" Такой ромб на левой руке(как в этом случае) это офицеры SS-TV в ранге штабных. Точно такой же, но на правой и общитый шнуром - рядовой и младший командирский состав службы коменданта лагеря. Интересно определить кто это персонально? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 18 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 Спасибо! Скажи, а откуда твоя информация? Не поделишься источником? И по каким признакам понять ВТ это или нет? Как определить кто это? Может попробуем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 18 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 Верно определили, это ромбик - принадлежность к "голове" и те кто ее носил, названы правильно. Еще был ромбик с номером "1" штандарта "Обербайерн", но числился в неподтвержденных (ромбик есть, фоток нет). Хорошие фотки этого ромба на кителе есть в Биверовском трехтомнике по СС. Инфа с фотками есть в Анголии, номерной ромбик смотрим тамже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 18 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 QUOTE (первопоходник @ Jun 18 2005, 07:49 PM) И по каким признакам понять ВТ это или нет? Как определить кто это? SS-VT = SS-Vervugungstruppe SS-TV = SS=Totenkopfverbande (голова) А кто это такой я думаю вряд ли определить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 18 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 К перечисленным источникам добавлю Молло. Но у него нет "1" "Обербаерна" Интересна почему все сокращают до Анголии, а не до Шлихта? Если не получится определить персонаж, то может хоть время? Кто что может сказать про бойца? Кроме креста еще ранение? Второй степени не видно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 18 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 Давайте попробуем. Фотку целиком можно увидеть ? Петлицу с дубовым листом крупнее и четче есть возможность показать ? 2tevolga кто есть Шлихт ? Какими трудами по СС осчастливил коллекционное сообщество ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 18 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 Постойте, а чем занимались TV ? И сколько они просуществовали ? Это ответвление или что-то самостоятельное? В общем, надо срочно приобретать все перечисленное Второй степени не видно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 18 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 QUOTE (Captain Willard @ Jun 18 2005, 09:25 PM) Давайте попробуем. Фотку целиком можно увидеть ? Петлицу с дубовым листом крупнее и четче есть возможность показать ? 2tevolga кто есть Шлихт ? Какими трудами по СС осчастливил коллекционное сообщество ? Есть только этот кусок фотки Петлицы только так. А что листы разные есть? Лист как лист. Зачем крупно? Как вы определяете что это TV? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 18 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2005 QUOTE (Captain Willard @ Jun 18 2005, 09:25 PM) Давайте попробуем. Фотку целиком можно увидеть ? Петлицу с дубовым листом крупнее и четче есть возможность показать ? 2tevolga кто есть Шлихт ? Какими трудами по СС осчастливил коллекционное сообщество ? Шлихт сделал всю основную работу по немецкой униформе, а Анголиа его соавтор. В немецких вариантах Шлихт значится всегда первым. Я то же не понимаю почему Шлихта не упоминают. Но разве он был соавтором по электрикам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (Роман Сливин @ Jun 18 2005, 10:05 PM)В немецких вариантах Шлихт значится всегда первым. Я то же не понимаю почему Шлихта не упоминают. Но разве он был соавтором по электрикам? В немецком Шлихт потому и первый что он немец и служил в вермахте с двумя крестами, рукопашной пристежкой, серебряным штурмовиком и "ранением". Анголия вообще-то больше при нем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 Могу вас заверить что к книге про обшиву СС, про которую я здесь говорил он не имеет никакого отношения. первопоходник - листы разные есть, по ним можно сказать с большой долей вероятности, к каким временным рамкам относится снимок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 19 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 Повторю свой вопрос. Чем занимались TV ? И сколько они просуществовали ? Это ответвление или что-то самостоятельное? Как определяется что это TV? Значит время сложно определить по таким петлицам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 Видишь, нет у немцев раздела "Общие вопросы истории" , а там бы обсудили все твои вопросы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 19 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 Ну как модератор-то ответь со всем серьезом! А Роман, думаю, услышит жаждущих знаний Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (первопоходник @ Jun 19 2005, 08:34 AM) Повторю свой вопрос. Чем занимались TV ? И сколько они просуществовали ? Это ответвление или что-то самостоятельное? Как определяется что это TV? Значит время сложно определить по таким петлицам? Чем занимались TV ? -охраной концлагерей. И сколько они просуществовали ? - именно как TV или вообще ?Если в общем и целом то столько же, сколько и концлагеря. Это ответвление или что-то самостоятельное? - это долгая история. В общем ответвление в неедином целом. TV были независимы от VT, потом влились в Waffen-SS, но сохраняли некую обособленность. Значит время сложно определить по таким петлицам? - по такой фотке сложно, по самим петлицам возможно, вопрос в деталях петлицы. Полегчало ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 19 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 А то! Еще как Я теперь знаю все про СС Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (первопоходник @ Jun 19 2005, 03:25 PM) Я теперь знаю все про СС тогда ответь на вопрос, какое подразделение представляет данный воин. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 19 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 Для начала абзац полный! Что называется, в трех соснах потерялся. Нет чтобы сказать просто "Мертвая голова", а то сижу голову ломаю, что за неведомое подразделение TV? Ну да с немецкого так звучит. По-русски СС-Т. Так что ничего нового не узнал, кроме литературы где ромбик этот водится . А про воина в затруднении. Орел с рукава улетел. На петлях и погонах черно-белый шнур как у Общевойсковых СС. Может быть какое национальное подразделение? Не томи! Скажи! И потом посмотри еще одно фото. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kamarad Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (Captain Willard @ Jun 19 2005, 03:49 PM)QUOTE (первопоходник @ Jun 19 2005, 03:25 PM) Я теперь знаю все про СС тогда ответь на вопрос, какое подразделение представляет данный воин. Браво Captain Willard! to первопоходник: Парируйте, мсье! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (первопоходник @ Jun 19 2005, 08:34 AM)Повторю свой вопрос. Чем занимались TV ? И сколько они просуществовали ? Это ответвление или что-то самостоятельное? Как определяется что это TV? Значит время сложно определить по таким петлицам? SS-Totenkopfverbande или SS-TV - военизированные формирования изначальная задача которых охрана концлагерей. Первые части формировались из общих СС для лагеля Дахау(около Мюнхена - сейчас действующий музей) Оберфюрер СС Теодор Эйке(папа Эйке) стал комендантом Дахау в июне 35, он собственно и занимался формированием и шлифовкой первого подразделения. Позднее он стал командиром и иснпектором всех частей SS-TV. В марте 35 - 6 подразделений SS-TV размером примерно рота. В апреле 36 преобразованы в 5 батальонов Oberbayern Elbe Sachen Ostfriesland Brandenburg В марте 36 все эти подразделения общей численностью более 3000 и были названы SS-Totenkopfverbande Летом 37 батальоны переформированы в 3 полка. Oсенью 39 зимой 40 была сформирована дивизия SS-Totenkopf-Division Примерно так Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (Captain Willard @ Jun 19 2005, 03:49 PM)тогда ответь на вопрос, какое подразделение представляет данный воин. Единственный внятный признак шифровка на погоне. Можно было бы сказать что это полк "Обербайерн", но смущает что погон не пятиугольный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (tevolga @ Jun 19 2005, 08:35 PM) Летом 37 батальоны переформированы в 3 полка. в апреле 1938 года к ним добавился штандарт "Остмарк". А "Elbe" и "Sachsen" были сведены в штандарт "Thuringen" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (tevolga @ Jun 19 2005, 09:13 PM) QUOTE (Captain Willard @ Jun 19 2005, 03:49 PM)тогда ответь на вопрос, какое подразделение представляет данный воин. Единственный внятный признак шифровка на погоне. Можно было бы сказать что это полк "Обербайерн", но смущает что погон не пятиугольный. Это "Обербайерн" с овальным погоном И "обербайерн" не полк, это штандарт Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 19 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 Про мою -то фотку скажите пару слов! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (первопоходник @ Jun 19 2005, 09:48 PM) Про мою -то фотку скажите пару слов! Пару ? Хорошая фотка Если серьезно, то что ты про нее хочешь услышать ? Почему нет петлиц у бойца слева ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (Captain Willard @ Jun 19 2005, 09:16 PM)QUOTE (tevolga @ Jun 19 2005, 08:35 PM) Летом 37 батальоны переформированы в 3 полка. в апреле 1938 года к ним добавился штандарт "Остмарк". А "Elbe" и "Sachsen" были сведены в штандарт "Thuringen" Я писал краткую историю "тотенкопфа". Но могу добавить что в 39 сформировали пятый полк(можно я так буду называть, ведь главное не название а структура ) "Дитрих Экхардт". И самое главное - до 39 года служба в этих полках не входила в выслугу. Относительно персонажа с "головой" Зачем петлица крупно? Фото не ранее 42 года, "штандарт" с минимальным набором наград, вероятно с первой войны. В списках службы должен присутствовать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (первопоходник @ Jun 19 2005, 09:48 PM) Про мою -то фотку скажите пару слов! А сказать то и нечего Половина войны уже прошла, а у бойцов по одному кресту - неинтересные бойцы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 19 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 Думаю это год 39-40. Может позже. Но не факт. На счет скудности наград - у меня был аусвайс на оберштурмбаннфюрера, который имел "тотенкопфринг", был повышен через два звания в 1939 г, но кроме значка ДРЛ и еще чего то подобного награжден ничем не был. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
первопоходник Опубликовано 19 июня, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2005 QUOTE (Captain Willard @ Jun 19 2005, 09:58 PM) Если серьезно, то что ты про нее хочешь услышать ? Почему нет петлиц у бойца слева ? Так это и хочу услышать, почему нет петлиц? А потом почему такая мешанина? Пилотка ведь VT ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти