NGSM 1915-1962

[wolf3d]

Спасибо! Те в скобках к Блэйку идет Сарпедон? Получается он проходил службу на двух кораблях одновременно? Извините за дурацкие вопросы, и спасибо за терпение.

[wolf3d]

Алексей Дмитриевич! По поводу деления срока службы - речь о дисциплинарных взысканиях? Или еще хуже?

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (wolf3d @ Sep 24 2014, 02:47 PM)

Получается он проходил службу на двух кораблях одновременно?

Как бы сказать "по-русски"-он "подменник",т.е. проходя службу на базе миноносцев,он подменял моряков с вышеуказанного миноносца в случае их болезни,отпуска и т.д. и т.п.

По поводу поведения-в том-то и дело,что поведение у него Very Good!!!,т.е о дисциплинарных взысканиях речи не идёт.Теоретически-медаль он должен был получить,так как начал службу в 1897 году и закончил в 1919 году,но...в левом углу две даты - 1897 и 1909 г.г.(при этом перерыва в датах в общем списке по кораблям-нет).Если брать 1909-1919 г.г. ,то всего 10 лет и медаль он не заслужил.

[wolf3d]

Получается полная загадка? Даже гипотез нет?

[Алексей Дмитриевич]

Да нет никакой загадки-просто мы "чайники" в делопроизводстве британского ВМФ.Если Юрий по своим источникам не сообщит,что медаль у него была-забудем о этом "якобы теоретическом казусе"-слишком много мы не знаем,да и по всей вероятности "потомки аборигенов" не знают тоже.Как говорили в одном старом фильме-"секрет гуталина утерян,изобретатель утонул при эвакуации"!!!

Короче-не заморачивайтесь!!!ХОРОШАЯ ГРУППА!!!

[wolf3d]

Спасибо!

Кстати, запал я на эту группу увидев вашего морячка с Прозерпины..

Ждем вердикта Юрия.

[sedoff]

Да, та группа моряка с H.M.S.Proserpine умопомрачительна. Да и эта хороша.

Почему у моряка с H.M.S.Proserpine первой стоит AGSM? Первой получена? Или по "старшинству" медалей?

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (sedoff @ Sep 25 2014, 01:59 PM)

Почему у моряка с  H.M.S.Proserpine первой стоит AGSM? Первой получена?  Или по "старшинству" медалей?

В соответствии с расположением в MYB.

 

Это шутка(хотя в ней есть доля правды).

 

Где-то у нас есть специальная тема-"Порядок ношения наград"-я искал,искал-не нашёл.

В данном случае медали "за компании" носят по времени получения-впереди те,что раньше получены.Это распространяется и на планки к одной и той же медали.К примеру NGSM с планкой "Persian Gulf 1909-14" носится до трио за ПМВ,а та же самая медаль с планкой "Iraq 1919-1920"(если она первая!!!) после.

[onestardiamond]

QUOTE (wolf3d @ Sep 24 2014, 11:33 PM)

Спасибо! Кстати,  запал я на эту группу увидев вашего морячка с Прозерпины.. Ждем вердикта Юрия.

я искал на всякий в роллах - нет у него rn lsgc

в чем дело ? а у него в 1907 было good, а не vg

более того, его в тот год, насколько я понимаю, лишили good conduct

badge, но потом, правда, это дело ему все-таки восстановили спустя полгода

думаю, что проштрафился человек тогда весьма серьезно, вот и остался в итоге без

медали, другого я тут не вижу ничего такого

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем onestardiamond

[wolf3d]

Спасибо Юрий!

[Петр Сергеевич]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 25 2014, 03:52 PM)

QUOTE (sedoff @ Sep 25 2014, 01:59 PM) Почему у моряка с  H.M.S.Proserpine первой стоит AGSM? Первой получена?  Или по "старшинству" медалей?   Где-то у нас есть специальная тема-"Порядок ношения наград"-я искал,искал-не нашёл. http://sammler.ru/index.php?showtopic=16810

[Алексей Дмитриевич]

Вот она!!!Что-то я не догадался в "Других медалях" посмотреть.

Спасибо Пётр Сергеевич!

[sedoff]

 

Подскажите воинскую специальность моряка:

Geo.Vl Naval General Service Medal 1915-1962 with the clasp “Malaya”

815772 B.G. PARSONS AB RN

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (sedoff @ Nov 8 2014, 11:51 PM)

Подскажите воинскую специальность моряка: Geo.Vl Naval General Service Medal 1915-1962 with the clasp “Malaya” 815772 B.G. PARSONS AB RN

Квалифицированный матрос (Able Seaman).

http://en.wikipedia.org/wiki/Able_seaman_(rank)

[onestardiamond]

QUOTE (sedoff @ Nov 8 2014, 11:51 PM)

Подскажите воинскую специальность моряка: Geo.Vl Naval General Service Medal 1915-1962 with the clasp “Malaya” 815772 B.G. PARSONS AB RN

странно, что продавец префикс не упомянул в описании

а он совершенно точно должен быть в этом случае перед номером

если надумаете брать, советую уточнить этот момент заранее

[sedoff]

Спасибо. попробую уточнить. Медаль поздняя. Крепление диска как у 2 -го тина E2. Изменено 9 ноября, 2014 пользователем sedoff

[onestardiamond]

QUOTE (sedoff @ Nov 9 2014, 07:53 PM)

Спасибо. попробую уточнить. Медаль поздняя. Крепление диска как у 2 -го тина E2.

точно поздняя, но, возможно, не слишком поздняя

тут все от наличия/отсутствия точек в подписи на гурте зависит

[sedoff]

Сегодня пересматривал эту ветку и в очередной раз получил удовольствие.

Алексей Дмитриевич, подскажите мор.пех из Портсмута PO/X 5854. D.MOORE. MNE.(T). R.M.- оказался всетаки ТРУБАЧЕМ или нет.

Уж очень британцы уважают медали на ТРУБАЧЕЙ.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (sedoff @ Jan 9 2015, 09:51 PM)

Сегодня пересматривал эту ветку и в очередной раз получил удовольствие. Алексей Дмитриевич, подскажите мор.пех из Портсмута PO/X 5854. D.MOORE. MNE.(T). R.M.- оказался всетаки ТРУБАЧЕМ или нет. Уж очень британцы уважают медали на ТРУБАЧЕЙ.

Я "остановился" на варианте Юрия от Sep 22 2010, 09:18 PM(4 страница данной темы)-TRADESMAN.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jan 10 2015, 12:21 AM)

QUOTE (sedoff @ Jan 9 2015, 09:51 PM) Сегодня пересматривал эту ветку и в очередной раз получил удовольствие. Алексей Дмитриевич, подскажите мор.пех из Портсмута  PO/X 5854. D.MOORE. MNE.(T). R.M.- оказался всетаки ТРУБАЧЕМ или нет. Уж очень британцы уважают медали на ТРУБАЧЕЙ. Я "остановился" на варианте Юрия от Sep 22 2010, 09:18 PM(4 страница данной темы)-TRADESMAN. тут действительно иных версий так и не последовало хотя доп подтверждения я лично так и не встретил пока, а я за этой "темой" слежу но это точно не трубач или иной музыкант, в этом сомнений нет

[onestardiamond]

вот такой сингл на днях получил

набор артефактов к нему привлек внимание

да и сама медаль именно этого типа нечастая

 

все это было принесено в местный антикварный магазин, где и было выкуплено дилером

все артефакты ношенные, "реальные", того времени

это видно даже человеку, который в этом не является экспертом

приятно, что ленты с бескозырок полноразмерные, с бантиками, прямо как сняли

везде шитье, на знаках с формы и блейзера отделка "золотой нитью"

 

на медали -  L/SFX. 892921 T. C. OAG. L.E.M. (A). R.N.

 

Leading Electrician's Mate (air) Thomas Cecil Oag

 

якорь как раз соответствует leading rate, и есть один шеврон за хорошее поведение

на знаке слева АL, то есть air electrical, что тоже соответствует ситуации

ну а на эмблеме с блейзера - 848 Naval Air Squadron, видимо, члены их ассоциации такую носили

и это подразделение морской авиации (вертолетчики) реально участвовало в операциях а малайе в те годы

 

на лентах:

HMS GOLDCREST, c 1952 по 1971 база FAA в уэльсе

HMS MODESTE, 1945-1961, сторожевой корабль

HMS COMUS, 1946-1955, эсминец, кстати в 1955 участвовал в операциях в малайе

HMS SIMBANG, c 1945 база FAA в сингапуре

 

Thomas Cecil Oag родился 1 октября 1933 в Llanelly, Glamorganshire

там же в 1959 он женился на Valerie Cowling, а в 1982 скончался

 

соответственно, можно предположить, что службу на флоте он начал примерно в 1949/50

и прослужил в итоге не более 8-10 лет - и шеврон только один у него, и выслужной медали не было у него

последнее обстоятельство я специально перепроверил по роллу

так что все ленты с бескозырок тут абсолютно соответствуют периоду службы

 

все было как будто прибрано на десятилетия где-то далеко в шкафу

медаль почти вся черная от патины, на старой ленте и заколке

[onestardiamond]

еще несколько фоток вдогонку

если по поводу лент и знаков я что-то напутал, то поправьте, коллеги

но, по-моему, все соответствует

[Алексей Дмитриевич]

Юрий добрый день  ,

Немного поправлю.Эту нашивку с 1948 по 1955 год носили Leading Electrician's Mate(air) и только с 1955 года по настоящее время Leading Electrical Mechanic(air).Судя по надписи,медаль 1-го типа(1953-54 г.г.),следовательно гуртовая надпись расшифровывается как Leading Electrician's Mate(air).

[Алексей Дмитриевич]

По лентам у меня вопрос-какое отношение эти корабли имеют к награждённому,если и его должность не соответствует перечисленным кораблям(см.фото-на них не использовались вертолёты),да и 848 Naval Air Squadron в период с 1952 года по 1956 год базировался на HMS Perseus R51?

http://www.helis.com/database/sqd/uk_848_naval_air_squadron

 

HMS MODESTE., U42., 1946, Black Swan class sloop.

[Алексей Дмитриевич]

HMS MODESTE, F42, Malta 1956, Black Swan class sloop.

[Алексей Дмитриевич]

HMS COMUS., R43., 1947, 'Co' class destroyer.

[sedoff]

Замечательная медаль. А я к своей L/FX 910163 A.J. BLAKE N. A.1.M. (A) R.N. планку так и не сподобился купить.

[onestardiamond]

Юрий добрый день  ,

Немного поправлю.Эту нашивку с 1948 по 1955 год носили Leading Electrician's Mate(air) и только с 1955 года по настоящее время Leading Electrical Mechanic(air).Судя по надписи,медаль 1-го типа(1953-54 г.г.),следовательно гуртовая надпись расшифровывается как Leading Electrician's Mate(air).

алексей

спасибо за уточнение, какой тонкий нюанс, да и годы эти, получается, переходные

а само звание Leading Electrical Mechanic(air) в принципе существовало до 1955 года ???

или оно как раз и пришло на смену Leading Electrician's Mate (air) ???

[onestardiamond]

По лентам у меня вопрос-какое отношение эти корабли имеют к награждённому,если и его должность не соответствует перечисленным кораблям(см.фото-на них не использовались вертолёты),да и 848 Naval Air Squadron в период с 1952 года по 1956 год базировался на HMS Perseus R51?

к сожалению, тут без его послужного истины и всей картины не восстановить нам

человек мог, например, и специальность (branch) сменить за время службы

именно поэтому я и написал, что есть лишь соответствие его периоду службы

но о большем говорить крайне сложно

 

я для себя так понимаю, исходя из гуртовой надписи на медали:

обе нашивки с формы действительно без вопросов "проходят" по всем параметрам

присутствие эмблемы 848 NAS и лент баз FAA тоже "в точку", но полной ясности все равно нет

а вот обе ленты с кораблями "проходят" лишь по временным параметрам, а в остальном -  вопросы/догадки

 

более того, что-то могло и не принадлежать награжденному лично, но хранилось вместе с остальным

и, возможно, принадлежало изначально родственнику/сослуживцу (так как все реально ношенное)

кстати, какие-то из его собственных лент вполне могли у него и не сохраниться

 

так что вопросы есть и будут и у меня самого

однако я твердо намерен сохранить все как есть - как пришло в магазин, далее к дилеру и, наконец, ко мне

со временем, возможно, и какие-то отгадки появятся

[Алексей Дмитриевич]

 

Юрий добрый день  ,

Немного поправлю.Эту нашивку с 1948 по 1955 год носили Leading Electrician's Mate(air) и только с 1955 года по настоящее время Leading Electrical Mechanic(air).Судя по надписи,медаль 1-го типа(1953-54 г.г.),следовательно гуртовая надпись расшифровывается как Leading Electrician's Mate(air).

алексей

спасибо за уточнение, какой тонкий нюанс, да и годы эти, получается, переходные

а само звание Leading Electrical Mechanic(air) в принципе существовало до 1955 года ???

или оно как раз и пришло на смену Leading Electrician's Mate (air) ???

 

Оно "пришло на смену".

[Алексей Дмитриевич]

 

По лентам у меня вопрос-какое отношение эти корабли имеют к награждённому,если и его должность не соответствует перечисленным кораблям(см.фото-на них не использовались вертолёты),да и 848 Naval Air Squadron в период с 1952 года по 1956 год базировался на HMS Perseus R51?

к сожалению, тут без его послужного истины и всей картины не восстановить нам

человек мог, например, и специальность (branch) сменить за время службы

именно поэтому я и написал, что есть лишь соответствие его периоду службы

но о большем говорить крайне сложно

 

я для себя так понимаю, исходя из гуртовой надписи на медали:

обе нашивки с формы действительно без вопросов "проходят" по всем параметрам

присутствие эмблемы 848 NAS и лент баз FAA тоже "в точку", но полной ясности все равно нет

а вот обе ленты с кораблями "проходят" лишь по временным параметрам, а в остальном -  вопросы/догадки

 

более того, что-то могло и не принадлежать награжденному лично, но хранилось вместе с остальным

и, возможно, принадлежало изначально родственнику/сослуживцу (так как все реально ношенное)

кстати, какие-то из его собственных лент вполне могли у него и не сохраниться

 

так что вопросы есть и будут и у меня самого

однако я твердо намерен сохранить все как есть - как пришло в магазин, далее к дилеру и, наконец, ко мне

со временем, возможно, и какие-то отгадки появятся

 

Полностью согласен с таким подходом!

[onestardiamond]

 

 

Юрий добрый день ,

Немного поправлю.Эту нашивку с 1948 по 1955 год носили Leading Electrician's Mate(air) и только с 1955 года по настоящее время Leading Electrical Mechanic(air).Судя по надписи,медаль 1-го типа(1953-54 г.г.),следовательно гуртовая надпись расшифровывается как Leading Electrician's Mate(air).

 

алексей

спасибо за уточнение, какой тонкий нюанс, да и годы эти, получается, переходные

а само звание Leading Electrical Mechanic(air) в принципе существовало до 1955 года ???

или оно как раз и пришло на смену Leading Electrician's Mate (air) ???

Оно "пришло на смену".

СПАСИБО ЗА УТОЧНЕНИЕ

НАДО БЫ ПОПРАВИТЬ ЭТО ДЕЛО В МОЕМ ОПИСАНИИ ВЫШЕ

ВОТ ТОЛЬКО ДОСТУПА К РЕДАКТИРОВАНИЮ У МЕНЯ НЕТ

Изменено 19 февраля, 2015 пользователем onestardiamond