Трудовик с дубликатным документом. №404702

[MKV]

Какие мнения?

[MKV]

Реверс.

[MKV]

Док 1.

[MKV]

Док 2.

[Игорь Пак]

Марик! Ты спрашиваешь про орден?

Штампик «Дубликат» конечно левый.

До чего же доводит людей жадность.

 

[MKV]

Игорь а почему левый, хотелось бы знать.

С ув Мариан.

[Игорь Пак]

Если мужик получил Трудовик даже 10 марта, к 31 марту он конечно успел бы потерять все, но вот получить дубликат вряд ли бы успел.

[Роман Сливин]

Марио, тебя подвело зрение?!

[MKV]

Игорь, я обратил внимание на дату указа и дату выдачи, и на то, что тип книжки, такой, какой должен был быть в то время.

Но как получилось, что штамп "действительно без фотографии" находиться под фотографией, которая погашена печатью "Исполнительный Комитет Смоленского обл Совета депутатов трудящихся"?

Я согласен, что очень тяжело так быстро потерять и так быстро восстановить, но это возможно.

Неизвестно, кто был этот человек, и какую должность он занимал.

Ведь сам знак этого типа с доком хорошо, а там каждый верит в то , что верит.

[Роман Сливин]

Очень просто получилось,

на книжке штампик стоял заранее ... до вручения.

А заменить так быстро не успели бы ...

Если бы печать стояла "Президиум ВС СССР" я бы поверил,

а так обычный обл. совет.

 

Не верю ...

Марио, тебя развели.

[MKV]

А эти доки как?

[MKV]

Еще.

[Роман Сливин]

Да кто его знает.

но на мой взглят этот документ адекватней,

т.к. звезду с таким номером дали во время войны.

 

[MKV]

Рома не делай скоропалительных выводов, ведь ты незнаеш, как он мне достался.

Я взял его дешевле, чем стоит этот тип в таком состоянии с документом.

Да и много ты видел трудовиков с печатью ВС СССР?

И мне кажется, что печать исполкома тоже не так легко поставить или сделать.

[Роман Сливин]

Марио, я тебя понимаю и выражаю свою точку зрения.

Мне так же не нравится разный цвет чернил ...

 

Разговор не о том, что я видел,

а как версия о том кем этот чел. был.

Что бы для получения дубликата через 20 дней после указа,

(заметь именно указа, а не вручения) успеть потерять награду

подать запрос, получить ответ и естественно получить награду.

Как ты знаешь административные органы работают не календарно,

а по рабочим дням.

Значит времени еще меньше.

 

Вот и спроси себя: кем должен был быть награжденный, что бы все это провернуть?

Как минимум он должен был принимать сам решение о награждении и выдачи дубликата.

 

Может его фамилия - Георгадзе?

 

Факты упрямая вещь, а тема как он тебе достался продажная легенда.

[MKV]

Рома вопервых это документ, а вовторых я сейчас звонил и спрашивал. кем был награжденный и мне сказали, что он был председателем ОБКОМа, а это уже говорит о многом.

В любом случае тебе СПАСИБО, за то что ты не стесняешся выдавать свои мысли напрямую и не редактируеш их после - УВАЖАЮ.

[Urra]

QUOTE (Marian @ Dec 22 2004, 01:24 PM)

Рома вопервых это документ, а вовторых я сейчас звонил и спрашивал. кем был награжденный и мне сказали, что он был председателем ОБКОМа, а это уже говорит о многом. В любом случае тебе СПАСИБО, за то что ты не стесняешся выдавать свои мысли напрямую и не редактируеш их после - УВАЖАЮ.

Хорошие связи у Вас. Первый секретарь обкома КПСС или Председатель Облисполкома. А куда звонили? Дорогому....

[Игорь Пак]

Да хоть и председатель ОБКОМа (а что это за должность?), все равно, что бы получить дубликат, должно быть решение ПВС СССР. Что-то мне подсказывает, что даже он не может ускорить так прохождение документов через нужные инстанции, ведь повестка заседаний ПВС СССР расписана заранее. Хотя конечно могли вписать старые даты в книжку.

[MKV]

Игрь спасибо за ответы.

Я непытаюсь опровергнуть твое заключение, но хочу заметиь, что шанс подлинности штампика, всеже(хоть и нечтожно маленький), но есть.

[bovilad]

Я думаю что документ настоящий просто при его заполнении либо сделали

ошибку или штамп размазали и поэтому взяли другой и заполнили .А так как

скорее всего орден присылался в комплекте с книжкой то поставили штамп

дубликат т. е. это может быть местной инициативой тем более что

кавалер занимал солидный пост да и печать местная имеется.

шли и на другие ордена которыми могли награждать и на уровне облисполкомов.Приведу номера указов и номера книжек что нашел у себя

НА трудовик:Д№531155 указ 11 яваря 57г.

ор.знак почета:Д№682354 указ 11 января 57г.

Д№786417 указ 6 декабря 57г.

трудовик Д№723369 указ 18 марта 59г.

ор.знак почета Д№975298 указ 9 июня 66

 

[Николай2]

Действительно, если бы произошла утеря ордена, то вряд ли успели бы за этот срок все переоформить. Но штамп "дубликат" ставили и на дубликаты ОК, при их утере, или замене. А замена могла произойти и по вине орденского отдела - не правильное заполнение, ошибка, которую заметили после вручения. Могли тут же выдать дубликат, или послать в догонку.

Вобщем, как я ранее просил, не надо уж сразу говорить - фуфло. Говорите: я сильно сомневаюсь, или просто сомневаюсь по тому-то и по тому-то.

В жизни столько бывает не ожиданного и не вепроятного.

К стати, не давно держал в руках Красное Замя 172 и еще раз убедился, что площадку под номером не трогали.

[Роман Сливин]

Думаю у каждого свое мнение ...

 

Но сомнения все-таки считаю в пользу сомнений ...

иначе можно такого насобирать.

[MKV]

Рома это всего догадки, но справедливые- утверждений нет!

Вот когда будут исследования, вот тогда можно будет утверждать- да или нет.

Ведь каждый правый имеет право, на то, что слева и то, что справа.

[Игорь Пак]

В наградной отдел области присылались ордена и медали, а так же незаполненные документы, причем документов на 10% больше, как раз на описки. Спрашивается, зачем ставить штампик «дубликат», если дядька очень большой, просто поменяли и все. Хотя конечно если ошибку заметили, когда документы о вручении были уже отправлены в Москуву. Но в этом случае все равно вопрос о выдачи дубликата, кажется, решался уже не в области.