Вопрос по ордену

[Чехов]

Здравствуйте уважаемые форумчане ! У меня такой вопрос . Хочу преобрести орден "Солнце Свободы" ДРА , но данная вещь нигде мне не попадалась .

Скажите , насколько редка эта награда ?

[Шкипер]

Насколько редка эта награда, можно наверное судить, узнав кто этим орденом был награжден.

16 декабря 1981 года этот орден в Кремле был вручен Л.И.Брежневу.

Среди награжденных Председатель КГБ СССР Ю.В.Андропов, министр иностранных дел СССР А.А.Громыко, минист обороны СССР, Маршал Советского Союза Д.Ф.Устинов.

[zakat_18]

А если каждая персона из этого списка награждена орденом Ленина, то это тоже говорит о редкости награды?

[Alexander Kunstmann]

QUOTE

Здравствуйте уважаемые форумчане ! У меня такой вопрос . Хочу преобрести орден "Солнце Свободы" ДРА , но данная вещь нигде мне не попадалась . Скажите , насколько редка эта награда ?

 

Я знаю нескольких людей, которые тоже хотят приобрести этот орден но уже много лет не могут осуществить своё желание. Орден очень редкий.

 

 

 

[Анатолий13]

[Чехов]

QUOTE (Чечако1 @ Mar 24 2008, 03:30 PM)

Родной Закат 18.... Не почитать бы Вам для начала учебник логики о распространенности терминов? Для небольшого умственного напряжения предложу такое упражнение: 1. Некоторые люди - женщины 2. Петя, Вася и "Некто 18" - люди.... Говорит ли это о том, что перечисленные в пункте 2 - женщины?

Чесно говоря , я не понял , к кому вы обратились и что вы этим хотели сказать .

[Чечако1]

Разъясняю как в школе, подробно и популярно:

1. Пост в ответ на пост Заката 18.

Хотя более просто было бы провести параллель с награждениями орденом Победы полутора десятков человек, а также посмотреть, сколько из них было награждено медалью "За победу над Германией".

А потом уже делать выводы о распространенности этих двух наград (прямая аналогия хода мысли Заката 18 про орден Ленина и "афганца").

2. Сказал то, что хотел сказать....

 

Так понятно?

[Карацуповец]

QUOTE (Alexander Kunstmann @ Mar 24 2008, 03:27 PM)

QUOTE Здравствуйте уважаемые форумчане ! У меня такой вопрос . Хочу преобрести орден "Солнце Свободы" ДРА , но данная вещь нигде мне не попадалась . Скажите , насколько редка эта награда ?   Я знаю нескольких людей, которые тоже хотят приобрести этот орден но уже много лет не могут осуществить своё желание. Орден очень редкий. Саша, я тоже в этой очереди !

[zakat_18]

QUOTE (Чечако1 @ Mar 24 2008, 03:30 PM)

Родной Закат 18.... Не почитать бы Вам для начала учебник логики о распространенности терминов? Для небольшого умственного напряжения предложу такое упражнение: 1. Некоторые люди  - женщины 2. Петя, Вася и "Некто 18" - люди.... Говорит ли это о том, что перечисленные в пункте 2 - женщины?

Не хочу в приличном форуме разводить дрязги, но приходится отвечать. Ув. Чечако (заметьте, не родной) чем это вызвана такая агрессия? Если уж вы считаете себя спецом в логике, то могли бы заметить, что в моем ответе Шкиперу имеет место быть абсолютно такой же пример по софистике, который и привели вы. Лично вам поясню свое мнение: не совсем корректно оценивать редкость награды по фамилиям их обладателей. А вот то, что Солнце свободы недолго был высшей наградой Афганистана - это показатель.

 

И вопрос Александру Кунстманну: а известно ли общее количество выпущенных орденов (или по типам), количество награждений?

Изменено 24 марта, 2008 пользователем zakat_18

[zakat_18]

Александр, интересует хотя бы порядок: десятки, сотни? Просто интересно, есть ли хоть теоретическая вероятность найти? Я по местным торгашам распространил фотки орденов, которые мне интересны. Так вот один сразу ткнул пальцем в Солнце - сколько дашь? Говорю - а есть? Сейчас нету, но был когда-то. Врет наверно, а надежда-то затеплилась...

Да, кстати, если размеры известны, то подскажите...

[Анатолий13]

QUOTE (Карацуповец @ Mar 24 2008, 07:23 PM)

QUOTE (Alexander Kunstmann @ Mar 24 2008, 03:27 PM) QUOTE Здравствуйте уважаемые форумчане ! У меня такой вопрос . Хочу преобрести орден "Солнце Свободы" ДРА , но данная вещь нигде мне не попадалась . Скажите , насколько редка эта награда ?   Я знаю нескольких людей, которые тоже хотят приобрести этот орден но уже много лет не могут осуществить своё желание. Орден очень редкий. Саша, я тоже в этой очереди ! За мной будешь.

[Чечако1]

Закат18, извиняюсьза резкость, в ней был неправ.

Сорри.

[Чехов]

Товарищи !!! Если моя тема вызвала недопонимание и раздражение , то я извеняюсь . Но мне и правдо хотелось знать , ведь Саурские революции попадаются . Пока . Вот я и подумал : " Если встречается орден Саурской революции , то и Солнце , тоже должно где - то быть ". Ведь не так давно я

думал , что полководческие ордена СССР - это недосягаемые вершины , а оказалось , что и их тоже коллекционируют .

Если я не ошибаюсь , то Солнце Свободы было у советских космонавтов и у

афганских офицеров , которые участвовали в боевых действиях против моджахедов .

 

 

Ладно ... Если не найду , то поеду в Афганистан . Там торгаши на рынках много чего продают . Я думаю , что после падения режима Наджибуллы многие офицеры поизбавлялись от своих наград , так как армия и все гос . структуры прекратили своё существование и кадровые служащие оказались " на улице " , в нищете . Продать награду - способ подзаработать . Да и вообще , не стоит забывать , что многие военные перешли на сторону моджахедов , а некоторые присоединились к движению "Талибан " . Понятное дело , что им было выгодно от наград избавиться .

[Чехов]

Лично мне Наджиба жаль ... Был у нашей страны друг , а теперь там Карзай - друг США . Как сказал г - н Козырев : "Мы не желаем иметь дел с осколками комунизма ". ПРЕДАТЕЛЬСТВО - вот как это называется .

[Чехов]

27.09.1996.

[Чехов]

Новые хозяева Афганистана .

[Чехов]

Завалялось изображение в компьютере ...

Вот оно Солнце Свободы ...

В принципе ничего нового . Этот орден копирует орден Солнца дореволюционного периода , только герб республиканский и колодка , вместо цепи . Кстати , 5 - и угольные колодки отлично прижились на афганских наградах

[Карацуповец]

А как им не прижиться, если их (награды) изготавливали на Московском Монетном Дворе ?

На картинке с Орденом периода ДРА (на гербе книга открыта) стоит № 16. Так что два десятка точно было.

Изменено 24 марта, 2008 пользователем Карацуповец

[Карацуповец]

QUOTE (Чехов @ Mar 24 2008, 11:04 PM)

Лично мне Наджиба жаль ... Был у нашей страны друг , а теперь там Карзай - друг США . Как сказал г - н Козырев : "Мы не желаем иметь дел с осколками комунизма ". ПРЕДАТЕЛЬСТВО - вот как это называется .

Ну, по поводу Карзая и местного населения всего Афганистана, сложно сказать, что они друзья США. Карзай рулит только в Кабуле. Остальным он интересен лишь потому, что благодаря тому, что есть возможность получать иностранные деньги. А Американцев до сих пор в Афгане долбят очень крепко.Во многие районы они просто боятся соваться.

[Чехов]

В принципе , вы правы . Но , но так или иначе , нынешнего президента Афганистана другом исоюзником России назвать не получится - не мы его привели в Кабул вноябре 2001 года . По - моему он вообще , какой - то проходимец , эмигрант . Я так и не понял того , почему он стал президентом ?

Он прибыл в страну лишь когда США начали бомбить Афганистан . Другие лидеры Северного альянса в стране были всё время . США поставили того , кто был им выгоден . Дустум мог быть президентом и другом России (и Узбекистана ) . А так , США подползают потихоньку к нашим границам .

А что касается опасности , то Афганистан до сих пор остаётся одним из самых опасных мест на земле , особенно его южные провинции .

Изменено 25 марта, 2008 пользователем Чехов

[Чехов]

Я извеняюсь , а ордена ваши , или это изображение из сети ?

[Карацуповец]

QUOTE (Чехов @ Mar 25 2008, 09:49 AM)

В принципе , вы правы . Но , но так или иначе , нынешнего президента Афганистана другом исоюзником России назвать не получится - не мы его привели в Кабул вноябре 2001 года . По - моему он вообще , какой - то проходимец , эмигрант . Я так и не понял того , почему он стал президентом ? Он прибыл в страну лишь когда США начали бомбить Афганистан . Другие лидеры Северного альянса в стране были всё время . США поставили того , кто был им выгоден . Дустум мог быть президентом и другом России (и Узбекистана ) . А так , США подползают потихоньку к нашим границам . А что касается опасности , то Афганистан до сих пор остаётся одним из самых опасных мест на земле , особенно его южные провинции .

Президент, на данный момент в Афганистане ничего не решает. Просто американцам в тот период нужно было кого-то поставить, как им казалось, лояльным для себя. Кандидатур была куча, даже Захир Шаха вспомнили.

Карзай был на тот момент удобен и американцам и Альянсу. Вторым , собственно говоря, и до сих пор. Он в их дела не лезет, а бабки , получаемые из-за бугра, выделяет исправно. В каждой провинции свой "Рулевой".

По поводу того, что американцы из Афгана к нашим границам лезут- это миф ешё периода ввода Советских войск в ДРА. Афганцам на х... никто не нужен , кроме бабок. Они сначала получат своё, а потом получит п... тот, кто дал. Их бесполезно переделывать. Лучше будут жить в 16 веке, чем плясать под чью-то дудку. Многие правители Афганистана поплатились всем из-за того, что хотели глобально поменять митровоззрение этого народа. А у нас угроза в том, что беспредел на границе и потоки наркоты до такой степени велики, что её наглухо надо закрывать стеной выше Великой Китайской. Это уже внутренние дела Афгана. Там американцы ни при чём. Народ живёт . зарабатывая на наркоте.Кто выращивает, кто переправляет. Как у нас в Средней полосе пшеницу .

Вот это-главнейшая угроза. И зачем при таких раскладах Америке что-то делать ? Сиди и жди, когда Россия сама себя уничтожит.Они ещё и бабло, думаю, на этом косят прямо или косьвенно.

[Карацуповец]

QUOTE (Чехов @ Mar 25 2008, 09:52 AM)

Я извеняюсь , а ордена ваши , или это изображение из сети ?

Нет, ордена,к сожалению, не мои ! Это фото из статьи Г. Тисова в Украинском журнале " Нумiзматика и фалеристика". Оба периода ДРА и РА. Жаль, что реверса РА нет, можно было бы и номер посмотреть.

[Чехов]

Понятно . Вы очень интересный собеседник . Вы на наградах Афганистана специализируетесь ?

[Alexander Kunstmann]

QUOTE

Жаль, что реверса РА нет, можно было бы и номер посмотреть.

 

Могу наделать сколько нужно. Только там нет номеров.

[Карацуповец]

QUOTE (Alexander Kunstmann @ Mar 25 2008, 06:05 PM)

QUOTE Жаль, что реверса РА нет, можно было бы и номер посмотреть.   Могу наделать сколько нужно. Только там нет номеров. Как это ? Только на ДРА-шных ставили или РА-шные невручёнка ?

[Карацуповец]

QUOTE (Чехов @ Mar 25 2008, 05:59 PM)

Понятно . Вы очень интересный собеседник . Вы на наградах Афганистана специализируетесь ?

Я на них не специализируюсь. Я их коллекционирую, в том числе ...

Почитайте предыдущие темы в рубрике "Афганистан". Там много интересного .Я думаю, что если что-то будет непонятным, разберёмся. Благо есть у нас в этой рубрике Великий Гуру-модератор Александр Кунстманн !

[Alexander Kunstmann]

QUOTE

Как это ? Только на ДРА-шных ставили или РА-шные невручёнка ?

 

Да кто его знает. На моих номеров нет. А что это - вручённый орден или не вручённый - не знаю. Так привезли из Кабула.

[Карацуповец]

QUOTE (Alexander Kunstmann @ Mar 25 2008, 07:24 PM)

QUOTE Как это ? Только на ДРА-шных ставили или РА-шные невручёнка ?   Да кто его знает. На моих номеров нет. А что это - вручённый орден или не вручённый - не знаю. Так привезли из Кабула. А у тебя ДРА или РА ?

[Alexander Kunstmann]

Только РА.

[Карацуповец]

QUOTE (Alexander Kunstmann @ Mar 25 2008, 07:44 PM)

Только РА.

Понял. Прочитал моё письмо ? Какие мнения ? Черкни в "Личку" по поводу ...

[Чехов]

Возможно поздние типы орденов не имели номеров вовсе .