Официальная программка коронации Георга VI

[sir_dimas]

Получил вот на днях-Весчь Формат А4 34 станицы

[sir_dimas]

Его Величество

[sir_dimas]

Ее Величество

[sir_dimas]

Принцессы Маргарет и Елизавета (II)

[sir_dimas]

предисловие Герцога Глочестерского

[sir_dimas]

Вдовствующая королева Мэри

[Chik]

[onestardiamond]

Интересная вещица. Никогда еще подобного не встречал. С приобретением.

[sir_dimas]

На Ее Величестве Royal Family Order of King George V 2nd class

на королеве Mary полный набор Dame of Most Noble Order of Garter

[onestardiamond]

QUOTE (sir_dimas @ Apr 4 2008, 09:31 PM)

На Ее Величестве Royal Family Order of King George V 2nd class на королеве Mary полный набор Dame of Most Noble Order of Garter

Что интересно, в каталогах нет упоминаний о том, что Royal Family Orders имеют какие-то степени, однако в подобных изданиях с фотографиями такая информация иногда встречается. Неясная ситуация...

 

Кстати, а слово Dame применительно к Garter действительно употреблено в этом издании ??? Если это так, то это несколько странно, поскольку обычно в этом случае идет Lady...

[sir_dimas]

Конечно же Lady of Most Noble Order of Garter это я очепятался

А класс Royal family order повидимому определялся степенью родства , хотя могу и ошибаться. Вот полный список регалий Her Majesty The Queen Mary

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_title...of_Mary_of_Teck

[sir_dimas]

Royal Order of Victoria and Albert например имел четыре класса. Им награждались члены королевской семьи женского пола.В дальнейшем количество степеней сократилась до трех . На данный момент у этого ордена одна степень. Изменено 5 апреля, 2008 пользователем sir_dimas

[Алексей Дмитриевич]

Royal Family Order

http://www.medals.org.uk/united-kingdom/un...-kingdom016.htm

 

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[sir_dimas]

[onestardiamond]

QUOTE (sir_dimas @ Apr 5 2008, 09:52 AM)

А класс Royal family order повидимому определялся степенью родства , хотя могу и ошибаться. Вот полный список регалий Her Majesty The Queen Mary http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_title...of_Mary_of_Teck

Фиг поймешь...

Что интересно, в программке указано что у нее орден Георга 5 второй степени, а в Википедии упоминается 1 степень. Ерунда какая-то получается... Впрочем, нам этих орденов все равно не видать...

[lacha]

А коробочка не нужна?

[onestardiamond]

QUOTE (sir_dimas @ Apr 5 2008, 09:55 AM)

Royal Order of Victoria and Albert например имел четыре класса. Им награждались члены королевской семьи женского пола.В дальнейшем количество степеней сократилась до трех . На данный момент у этого ордена одна степень.

Коллега, откуда у Вас такая странная информация ???

Во-первых, не только члены королевской семьи.

Во-вторых, в первое время была лишь одна степень. В 1864 г. появилась вторая, в 1865 г. - третья, а в 1888 - четвертая. Все степени просуществовали вплоть до смерти королевы Виктории. С ее смертью награждения прекратились и орден стал достоянием истории. Последняя награжденная (Princess Alice, Countess of Athlone) умерла в 1981 г. По моей информации, она имела 2 степень.

 

Кстати, обнаружил тут в одном справочнике информацию, что Royal Household Order времен Эдуарда 7 действительно был в двух версиях - поменьше и побольше. Отсюда, видимо, и упоминания о степенях. Кстати, крупный знак имели все лишь 4 дамы. А вот аналогичной информации применительно к Георгу 5 и 6 что-то не видно...

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем onestardiamond

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Apr 5 2008, 03:18 PM)

Что интересно, в программке указано что у нее орден Георга 5 второй степени, а в Википедии упоминается 1 степень. Ерунда какая-то получается... Впрочем, нам этих орденов все равно не видать...

Нет всё правильно.У неё Royal Family Order Георга V 2-й степени(как жены сына короля), и 1-й степени Royal Family Order Георга VI(как жены короля) и должен был быть 1-й степени Royal Family Order Елизаветы II(как королевы-матери),но степени отменили и у неё просто Royal Family Order Елизаветы II.

Так же и у королевы Мери -Royal Family Order Эдуарда VII 2-й степени (как жены сына короля),Royal Family Order Георга V 1-й степени(как жены короля) ,Royal Family Order Георга VI 1-й степени (как королевы-матери) и Royal Family Order Елизаветы II(как бабушки королевы).

Так что коллега sir_dimas прав относительно зависимости степени Royal Family Order от степени родства к королю.

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[sir_dimas]

Я имел в виду что после Виктории начиная с Эдварда VII степеней стало три

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Apr 5 2008, 03:43 PM)

Во-вторых, в первое время была лишь одна степень. В 1864 г. появилась вторая, в 1865 г. - третья, а в 1888 - четвертая. Все степени просуществовали вплоть до смерти королевы Виктории. С ее смертью награждения прекратились и орден стал достоянием истории. Последняя награжденная (Princess Alice, Countess of Athlone) умерла в 1981 г. По моей информации, она имела 2 степень.

По ордену Виктории и Альберта сложнее,но по крайней мере ясно ,что королева Мери получила 1-ю степень в 1893 году именно как герцогиня Йоркская(выйдя замуж за наследного принца Георга).

Ясно почему у Princess Alice, Countess of Athlone 2-я степень-она внучка Королевы Виктории.

Исходя из вышеизложенного становится понятно появление 1-й,2-й,3-й и 4-й степеней.1-ю степень получали жёны сыновей,дочери и жена старшего внука(старшего сына наследника престола).2-ю степень получали внучки(в этом случае её длжна иметь Александра Фёдоровна).И дальше-3-я- внучатые племянницы и 4-я- правнучатые племянницы.Так,что я думаю, здесь уважаемый sir_dimas мало ошибается.Конечно не обязательно члены британской королевской семьи,но лица имеющие родственные связи с Королевой Викторией.А так как она была "Бабушкой Европы",то многие женщины различных королевских дворов Европы имели такие награды.

Если ошибаюсь-поправте.

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Apr 5 2008, 05:53 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Apr 5 2008, 03:43 PM) Во-вторых, в первое время была лишь одна степень. В 1864 г. появилась вторая, в 1865 г. - третья, а в 1888 - четвертая. Все степени просуществовали вплоть до смерти королевы Виктории. С ее смертью награждения прекратились и орден стал достоянием истории. Последняя награжденная (Princess Alice, Countess of Athlone) умерла в 1981 г. По моей информации, она имела 2 степень. По ордену Виктории и Альберта сложнее,но по крайней мере ясно ,что королева Мери получила 1-ю степень в 1893 году именно как герцогиня Йоркская(выйдя замуж за наследного принца Георга). Ясно почему у Princess Alice, Countess of Athlone 2-я степень-она внучка Королевы Виктории. Исходя из вышеизложенного становится понятно появление 1-й,2-й,3-й и 4-й степеней.1-ю степень получали жёны сыновей,дочери и жена старшего внука(старшего сына наследника престола).2-ю степень получали внучки(в этом случае её длжна иметь Александра Фёдоровна).И дальше-3-я- внучатые племянницы и 4-я- правнучатые племянницы.Так,что я думаю, здесь уважаемый sir_dimas мало ошибается.Конечно не обязательно члены британской королевской семьи,но лица имеющие родственные связи с Королевой Викторией.А так как она была "Бабушкой Европы",то многие женщины различных королевских дворов Европы имели такие награды. Если ошибаюсь-поправте.   Вынужден поправить. Не было таких правил по VA и последующим орденам. Не было такой системы жен/дочерей/внучек и пр. 2 ст. VA с 1864 по 1880 г. вручалась прежде всего так называемым non-royal ladies и лишь впоследствии была ограничена royal ladies. 3 и 4 ст. изначально были созданы именно для награждения non-royal ladies. Так, что все совершенно по-другому обстояло.

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем onestardiamond

[onestardiamond]

QUOTE (sir_dimas @ Apr 5 2008, 05:30 PM)

Я имел в виду что после Виктории начиная с Эдварда VII степеней стало три

Нет, коллега, о трех степенях впоследствии вообще речь не идет.

 

[onestardiamond]

QUOTE (onestardiamond @ Apr 5 2008, 06:11 PM)

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Apr 5 2008, 05:53 PM) QUOTE (onestardiamond @ Apr 5 2008, 03:43 PM) Во-вторых, в первое время была лишь одна степень. В 1864 г. появилась вторая, в 1865 г. - третья, а в 1888 - четвертая. Все степени просуществовали вплоть до смерти королевы Виктории. С ее смертью награждения прекратились и орден стал достоянием истории. Последняя награжденная (Princess Alice, Countess of Athlone) умерла в 1981 г. По моей информации, она имела 2 степень. По ордену Виктории и Альберта сложнее,но по крайней мере ясно ,что королева Мери получила 1-ю степень в 1893 году именно как герцогиня Йоркская(выйдя замуж за наследного принца Георга). Ясно почему у Princess Alice, Countess of Athlone 2-я степень-она внучка Королевы Виктории. Исходя из вышеизложенного становится понятно появление 1-й,2-й,3-й и 4-й степеней.1-ю степень получали жёны сыновей,дочери и жена старшего внука(старшего сына наследника престола).2-ю степень получали внучки(в этом случае её длжна иметь Александра Фёдоровна).И дальше-3-я- внучатые племянницы и 4-я- правнучатые племянницы.Так,что я думаю, здесь уважаемый sir_dimas мало ошибается.Конечно не обязательно члены британской королевской семьи,но лица имеющие родственные связи с Королевой Викторией.А так как она была "Бабушкой Европы",то многие женщины различных королевских дворов Европы имели такие награды. Если ошибаюсь-поправте.   Вынужден поправить. Не было таких правил по VA и последующим орденам. Не было такой системы жен/дочерей/внучек и пр. 2 ст. VA с 1864 по 1880 г. вручалась прежде всего так называемым non-royal ladies и лишь впоследствии была ограничена royal ladies. 3 и 4 ст. изначально были созданы именно для награждения non-royal ladies. Так, что все совершенно по-другому обстояло. Уточню: на практике до 1880 г. 2 ст. вручалась преимущественно иностранным принцессам, состоящим в родственной связи с Викторией. Что же до 3 и 4 ст., то они вручались дамам, к королевской крови/семье отношения не имеющих (т.е. придворным).

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем onestardiamond

[sir_dimas]

Да любила видно Виктория ордена раздавать. Всех своих придворных дам практически наградила и еще пол Европы в придачу. Действиельно order VA предназначался Female members of royal family and courtdames

Да и большинство высшего дворянства Европы в той или иной степени являются родственнмками.

Но если посмотреть списки реципиентов у последующих монархов то можно заметить что практически все они родственники разной степени дальности

[onestardiamond]

QUOTE (sir_dimas @ Apr 5 2008, 07:41 PM)

Да любила видно Виктория ордена раздавать. Всех своих придворных дам практически наградила и еще пол Европы в придачу. Действиельно order VA предназначался Female members of royal family and courtdames Да и большинство высшего дворянства Европы в той или иной степени являются родственнмками. Но если посмотреть списки реципиентов у последующих монархов то можно заметить что практически все они родственники разной степени дальности

На самом деле Англия традиционно жадна была на ордена.

Так что я бы не преувеличивал.