rudiy_0777 Опубликовано 13 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 (изменено) Прошу мнений уважаемых экспертов - есть сомнения в подлинности серцевины Изменено 13 августа, 2008 пользователем rudiy_0777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rudiy_0777 Опубликовано 13 августа, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 (изменено) еще доп Изменено 13 августа, 2008 пользователем rudiy_0777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dealer Опубликовано 13 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 То есть хочу прикупить на завалявшиеся в кармане денежки безделушку ценой в дорогой автомобиль, порадовать себя, так сказать, но сомневаюсь, и поэтому спрашиваю мнение неизвестных мне экспертов... А вдруг насоветуют они Вам, Вы денежки потратите, а потом найдутся доброхоты и скажут всё наоборот? Огорчение будет.... Ведь кто-то занёс в Вашу душу сомнения?... И вообще, какого рода они, - эти сомнения? Поделитесь, пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
джон Опубликовано 13 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 Думаю уважаемые эксперты попросят фото всего знака , а так же реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rudiy_0777 Опубликовано 13 августа, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 Оставлю без комментариев первую часть фразы Dealer'a. Предмет у меня на руках. По самой сути - обоснований никаких мне "неизвестный эксперт" (который впрочем очень известный на этом форуме) не оставил, к сожалению, - просто еще не успели пообщаться, а я впервые сталкиваюсь с таким типом предмета. Соответственно, мне интересно обоснованное мнение людей, которые гораздо лучше меня разбираются в этой теме. Заранее благодарен за помощь. Александр Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rudiy_0777 Опубликовано 13 августа, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 еще одна фотка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 13 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 QUOTE Предмет у меня на руках. По самой сути - обоснований никаких мне "неизвестный эксперт" (который впрочем очень известный на этом форуме) не оставил, к сожалению, - просто еще не успели пообщаться, а я впервые сталкиваюсь с таким типом предмета. Соответственно, мне интересно обоснованное мнение людей, которые гораздо лучше меня разбираются в этой теме На мой взгляд подлинная Кейбелевская звезда с подлинной иноверческой "таблеткой"... Если у кого есть иное мнение - обоснуйте... А так - охаить можно все на свете, и причин тому много... И хотелось бы узнать имя этого "НЕизвестного эксперта", хорошо известного на этом форуме... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leonidovich Опубликовано 13 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 Этот эксперт я,звезда без сомнения подлинная,а вот таблетка мне не нравиться совсем,обоснование-не тот цвет чёрной эмали и красной тоже,не та конфигурация пупырышек на фоне, полное отсутствие патины ,даже в местах где происходит соприкосновение с серебром, Александр возьми 10 кратную лупу и посмотри на штифты, если есть хоть малейшие следы разборки звезды,то можешь не сомневаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leonidovich Опубликовано 14 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2008 Хотя цепь Андрея Первозванного на орле просматривается хорошо,раньше на ней и прокалывались, аналогичная таблетка была на звезде Белого Орла на Мортоне,звезда пошла на ура. Как то настораживает что за 8 лет ни одной звезды на всех европейских аукционах,а теперь на каждом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 14 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2008 QUOTE (Leonidovich @ Aug 14 2008, 12:59 AM) Этот эксперт я,звезда без сомнения подлинная,а вот таблетка мне не нравиться совсем,обоснование-не тот цвет чёрной эмали и красной тоже,не та конфигурация пупырышек на фоне, полное отсутствие патины ,даже в местах где происходит соприкосновение с серебром, Александр возьми 10 кратную лупу и посмотри на штифты, если есть хоть малейшие следы разборки звезды,то можешь не сомневаться. Александр, поверь - и штифты можно обработать так, что никто не скажет, что их вынимали... Другое дело орел - с его очень непростой графикой с цепью и орденом Андрея Первозванного... Графика орла на Капитульных Кейбелевских медальонах ЗВЕЗД (кроме Св. Станислава) до мельчайших подробностей совпадает с центровиками иноверческих крестов первых степеней, менялся только размер основы - к примеру у Аннинской звезды ТОЛЬКО диаметр самого кружка был больше, а пуансон был один и тот же. Что касается "конфигурации пупырышек на фоне" - то он мог быть как с мелким и очень четким прочеканом (ранние IK и звезды), так и с более крупным (на поздних АК)- примеров этому имеется много. Посмотри сам. Второй "водяной знак" - неповторимый рисунок СГ на щите. Если есть сомнения и в этом медальоне - покажи медальон, который ты считаешь подлинным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 14 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2008 Вот сравнение так сказать "переходного" медальона от другой Аннинской звезды (к сожалению с механическими повреждениями) периода АК - т.е. самого позднего типа, с клеймами 1899 - 1908 гг.. Хорошо виден, как существенный износ пуансона по центру, так и характерный более мелкий прочекан по краям, переходящий в более крупные "пупыри". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 14 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2008 Ну и наконец - сравнение медальона позднего АК с самым поздним, показанным мною центровиком Аннинской звезды, где явственно видна ПОЛНАЯ идентичность "пупырей" фона в результате изменения "их конфигурации" от ДОРАБОТАННОГО пуансона: А по краям - ВСЕ совершенно по-другому, ОЧЕНЬ мелкий прочекан - и поэтому у "пупырей" в этой приграничной области совершенно ДРУГАЯ КОНФИГУРАЦИЯ, как у обсуждаемой звезды в целом... И в заключение - иноверческие награды в общем-то никогда и никуда не исчезали, а потому и стали появляться сейчас на аукционах, так как цены на них просто "зашкаливают"... Всем привет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dealer Опубликовано 14 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2008 Да, Леонидыч, эк ты рассуждаешь!... Дык, ежели цены такие, что ух... Вот вещи и появляются. 8 лет! 8 лет! Андрей в камнях в первый раз за 80 лет появился, так что ж, теперь и он фальшивый? Вот об этом, уважаемый Rudiy, я и хотел сказать, что разложит один эксперт всё по полочкам - так, мол, и так, вроде - всё ясно. А другой эксперт посмотрит и скажет, что эмаль здесь не такая и патины нет и тоже обоснует по-своему. Кому верить? Бывает, правда, что с такими предметами всякие игры случаются... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leonidovich Опубликовано 17 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2008 (изменено) Александр ты сам всё доходчиво обьяснил на преведённых тобой медальонах,что подлинное ,а что нет, не научились ещё попадать в цвет синей,красной и чёрной эмали,чёрная эмаль не просвечивается на старых медальонах,она не прозрачная и поле не то что у твоих и патины нет, на всех твоих присутствует все признаки подлинности,а на Александра нет и чёрная эмаль прозрачная,конфигурация георгия похожа,но отличия есть. Так что я остаюсь при своём мнении. А про этого Первозванного в брильянтах уже десять лет знали и обхаживали хозяина немца,но у Сотбис получилось соблазнить хозяина Кстати он сечас в Москве. Изменено 17 августа, 2008 пользователем Leonidovich Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colt Опубликовано 19 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2008 QUOTE (Leonidovich @ Aug 18 2008, 01:41 AM)...про этого Первозванного в брильянтах уже десять лет знали и обхаживали хозяина немца,но у Сотбис получилось соблазнить хозяина Кстати он сечас в Москве. Кто сейчас в Москве? Первозванный? Или соблазненный немец? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 19 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2008 QUOTE (Kolt @ Aug 19 2008, 06:48 AM) QUOTE (Leonidovich @ Aug 18 2008, 01:41 AM)...про этого Первозванного в брильянтах уже десять лет знали и обхаживали хозяина немца,но у Сотбис получилось соблазнить хозяина Кстати он сечас в Москве. Кто сейчас в Москве? Первозванный? Или соблазненный немец? Сотбис Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leonidovich Опубликовано 22 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2008 Да нет Первозванный в Москве и владеет им Леб...в. Есть такой сенатор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти