6 половинок

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 28 2005, 10:01 AM)

Учи мат часть. Не смущают егеря так как это сквозные номера пехоты. Большой номер - значит не было такого учебного полка в принципе. Почкование учебного полка Ютеборг расказывавать не буду так как не имеет отношение к теме. Почему "нонсенс"?

Матчасть учу, поэтому и говорю что вполне возможно учебный и большой номер т.к. эти названия могли появиться неодновременно.

Вы же сами сказали о заполнении пробелов в сквозной нумерации.

"Нонсенс" легкого артполка в том что не понятно его предназначение, организация и подчиненность. У Вас есть версии?

Пока из "Lehr" и "Leichte" первое кажется более логичным.

"Leichte" могло появиться(остаться) от переформирований еще первых легких дивизий в танковые.

 

[Роман Сливин]

Учебные арт полки имели свою нумерацию.

 

Название полка меняется от вида и количества вооружения.

Предназначение - стрелять из орудий по врагу.

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 28 2005, 10:52 AM)

Учебные арт полки имели свою нумерацию. Название полка меняется от вида и количества вооружения. Предназначение - стрелять из орудий по врагу.

Все полки имели свою нумерацию. И часто в ней бывали пробелы или перескоки. Они все объяснимы, но не все известны

 

Предназначение полка помимо стрельбы по врагу - быть интегрированным в боевое соединение, воюющее с врагом. И вооружение как и структура(и как следствие и наименование) полка определяютс задачами этого соединения. Легкий артполк создают с какой-то целью. Я пока не вижу с какой. У Вас есть версия?

Свою готов повторить

Легкий - возможно перекочевало из первых легких дивизий. Вполне возможно что тогда артполк и был легким, но номер не великоват?

Все равно пока никаких впечатляющих вариантов расшифровки l.A.R.

Про "Lehr" настаивать не буду, т.к. скорее всего буква была бы прописная.

Это тоже момент. Жетон не отличается тщательностью, а одна буква строчная.??

 

[Rote Kapelle]

Мне вот что подумалось - а не мог этот взвод входить в состав 1го артдивизиона (абтайлюнга)?

 

Вот состав этого полка -

 

2. Gliederung:

 

I. 1-3, II. 4-6, III. 7-9, IV. 10-12

 

Логично подумать, что взвод входил в первый абтайлюнг. Тогда I - это римская "1".

[Роман Сливин]

QUOTE (Rote Kapelle @ Jul 28 2005, 12:05 PM)

Мне вот что подумалось - а не мог этот взвод входить в состав 1го артдивизиона (абтайлюнга)? Вот состав этого полка - 2. Gliederung: I. 1-3, II. 4-6, III. 7-9, IV. 10-12 Логично подумать, что взвод входил в первый абтайлюнг. Тогда I - это римская "1".

Если это полковой нахрихтен цуг, то входил он в штаб полка.

 

[Rote Kapelle]

Мне тоже так кажется, так же как и другие полковые службы. Но что тогда это за чёрточка?

[Rote Kapelle]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 28 2005, 12:30 AM)

Пока не могу подогнать не под одно сокращение ...

По Л.Х. всё ясно. Спасибо пришельцам.

 

L.H. - Landeseigene Hilfskrafte.

 

 

[tevolga]

R.N.Z./l A.R.158

 

А может такие варианты?

 

1. I - это все-таки римская 1, т.е. взвод из первого(приписан к первому) дивизиона, а черты / нет дабы не повторять две черты - такое встречается.

 

2. В расписаниях артполков танковых и мото дивизий существовало по штату начала 41 года три дивизиона. Первые два (I и II) назывались Leichte Artillerie Abteilung, а третий Schwere Artillerie Abteilung.

Если предположить что в пехотных такое тоже возможно, тогда это взвод из легкого(т.е. это буква l) дивизиона артполка.

 

Но тогда перестает нравиться буква R.

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jul 28 2005, 10:19 PM)

R.N.Z./l A.R.158 А может такие варианты? 1. I - это все-таки римская 1, т.е. взвод из первого(приписан к первому) дивизиона, а черты / нет дабы не повторять две черты - такое встречается. 2. В расписаниях артполков танковых и мото дивизий существовало по штату начала 41 года три дивизиона. Первые два (I и II) назывались Leichte Artillerie Abteilung, а третий Schwere Artillerie Abteilung. Если предположить что в пехотных такое тоже возможно, тогда это взвод из легкого(т.е. это буква l) дивизиона артполка. Но тогда перестает нравиться буква R.

Часть полкового подчинения не могла быть приписанна к 1-му абтайлюнгу.

[Rote Kapelle]

Господа,

Вот что мне не нравится - Вы упорно отметаете всё, и при этом нет позитива. Я сам задал вопрос по Л.Х. - сам на него и ответил.

А вот неотвеченные вопросы - РАД с какого момента пошёл вместо ОРГ.ТоДТ???

А по полку - R.N.Z - а вдруг это радфарер нахрихтен цуг? и не полковой, а просто велосипедный вестовой? и тогда мог быть в этом грёбаном первом абтайлютге? Как такой вопрос?

[Роман Сливин]

QUOTE (Rote Kapelle @ Jul 28 2005, 10:55 PM)

Господа, Вот что мне не нравится - Вы упорно отметаете всё, и при этом нет позитива. Я сам задал вопрос по Л.Х. - сам на него и ответил. А вот неотвеченные вопросы - РАД с какого момента пошёл вместо ОРГ.ТоДТ??? А по полку - R.N.Z - а вдруг это радфарер нахрихтен цуг? и не полковой, а просто велосипедный вестовой? и тогда мог быть в этом грёбаном первом абтайлютге? Как такой вопрос?

РАД и ОТ - две разные организации и существовали вместе.

 

ЛХ - мы ХЗ а кто знает. Позитив!

 

Если и мог в 1-м, то этот первый должен по идее быть перед дробью.

[Rote Kapelle]

Во! С организациями - можно поподробней?

И тогда усугублямши - TENO куда относились?

С ЛХ - не согласен?

И совсем плохо - что это за "l" такая?

[Rote Kapelle]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 28 2005, 11:56 PM)

Если и мог в 1-м, то этот первый должен по идее быть перед дробью.

Роман, но тогда это было бы I. R.N.Z./ A.R. 158 - т.е. первый радфарер нахрихтен цуг 158го артполка.

[Роман Сливин]

QUOTE (Rote Kapelle @ Jul 29 2005, 12:01 AM)

Во! С организациями - можно поподробней? И тогда усугублямши - TENO куда относились? С ЛХ - не согласен? И совсем плохо - что это за "l" такая?

Тено - само по себе существовало.

А что подробней?

 

Я не знаю про ЛХ.

[Роман Сливин]

QUOTE (Rote Kapelle @ Jul 29 2005, 12:07 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 28 2005, 11:56 PM) Если и мог в 1-м, то этот первый должен по идее быть перед дробью. Роман, но тогда это было бы I. R.N.Z./ A.R. 158 - т.е. первый радфарер нахрихтен цуг 158го артполка. R.N.Z. I./ A.R. 158

[Rote Kapelle]

ЛХ - это L.H. Я там расшифровку привёл выше.

[Rote Kapelle]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 29 2005, 12:09 AM)

QUOTE (Rote Kapelle @ Jul 29 2005, 12:07 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Jul 28 2005, 11:56 PM) Если и мог в 1-м, то этот первый должен по идее быть перед дробью. Роман, но тогда это было бы I. R.N.Z./ A.R. 158 - т.е. первый радфарер нахрихтен цуг 158го артполка. R.N.Z. I./ A.R. 158 Согласен. Я б ещё там слэш влепил дополнительный. Но куда ж девать эту малую чёрточку?   Тогда просто вообще абсурд - полковой взвод связи ПЕРВОГО артдивизиона 158го артполка.

Изменено 28 июля, 2005 пользователем Rote Kapelle

[Роман Сливин]

Может они со слепу два раза черточку шлепнули?

[Rote Kapelle]

Я вот у Алексея бы хотел посмотреть вживую на это чудо. Может, и взгляну. А то на скане не видать ничего.

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 29 2005, 12:14 AM)

Может они со слепу два раза черточку шлепнули?

Или два раза не шлепнули, что и практиковалось

Т.е. должно бы быть

R.N.Z./I/A.R.158?

По скану мне так и не удалось увидать эту I. Только расстояние межу чертой и А увеличено.

Велосипедный вестовой?? Не слишком ли подробная привязка к подразделению? Может это какой-то взвод смешанного назначения "что-то" и нахрихтен цуг? По смыслу задача этого взвода - прокладка линии(канала) связи от дивизиона к батареям и подготовка расчетов стрельбы например

 

По LH - "Landeseigene Hilfskrafte" ИМХО нормальная версия. Немного смущает что это штаб.

 

Про Lehr - все свои слова забрал обратно. Действительно не могло быть т.к. все-таки у них не номера а названия по большей части.

 

 

 

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 27 2005, 10:54 PM)

QUOTE (Rote Kapelle @ Jul 27 2005, 01:27 PM) Номер 6: 29я моторизованная запасная рота пехотных полевых орудий. Можно подробней, куда входила данная рота? Запасная рота, запасного полка 29 мотодивизии

[Rote Kapelle]

QUOTE (tevolga @ Jul 29 2005, 10:09 AM)

По скану мне так и не удалось увидать эту I. Только расстояние межу чертой и А увеличено. Велосипедный вестовой?? Не слишком ли подробная привязка к подразделению? По LH - "Landeseigene Hilfskrafte" ИМХО нормальная версия. Немного смущает что это штаб.

L.H. - как раз то, что штаб, и не удивительно.

 

Как и другие вспомогательные службы.

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jul 29 2005, 10:09 AM)

Про Lehr - все свои слова забрал обратно. Действительно не могло быть т.к. все-таки у них не номера а названия по большей части.

Очень интересно узнать названия арт учебных полков.

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jul 29 2005, 10:12 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 27 2005, 10:54 PM) QUOTE (Rote Kapelle @ Jul 27 2005, 01:27 PM) Номер 6: 29я моторизованная запасная рота пехотных полевых орудий. Можно подробней, куда входила данная рота? Запасная рота, запасного полка 29 мотодивизии Очень может быть. Только в дивизии был если не ошибаюсь запасной батальон, а не полк. И если можно расшифруй по буквам.

[Rote Kapelle]

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede.../Gliederung.htm - это вот про названия артполков. Ни одного собственного, одни номера.

 

А по буквам рота - Jnfanterie Geschutz Ersatz Kompanie - вроде так.

 

Вот такая например - http://www.emarken.de/bibliothek/wehrmacht...rse/bild_37.jpg

Изменено 29 июля, 2005 пользователем Rote Kapelle

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 29 2005, 12:47 PM)

Очень может быть. Только в дивизии был если не ошибаюсь запасной батальон, а не полк. И если можно расшифруй по буквам.

Да. Конечно батальон.

Относительно расшифровки по буквам - разве это уже не сделали?