подборка и вопросы.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

во т такая подборка по одной конторе

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

первый вопрос.

Сидели с ЧЕГИВАРОЙ и гадали что есть H W.

пришло на ум только что это помошник из пленных,которого потом перевели в статус добровольца.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

второй вопрос.

Что за зверь

Написано на одной стороне

WENDLAND

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

на второй

НЕМЕЦКИЙ РЕХСВЕР и ВЕНДЛАНД

[Болтун]

Вендланд— местность в восточной части округа Люнебург в Пруссии, при реке Эльбе. Жители, славянского происхождения (венды), до настоящего времени сохранили много старинных обычаев и некоторые особенности языка.

 

Если конечно не врут Брогкауз и Ефрон. Данные из их словаря

[Held]

HW - Hilfswilliger - Вспомогательный.

Думаю так.

[Chegevara]

Вот и я согласен с ХЕЛЬДом.......именно 290-й вспомогательный строительный батальон. Но шутка в том, что в Лексиконе такого нет. Там вспомогательный стройбат вообще только один....№123. Сформирован был из хивиков. Успокаивает только то, что архивы 18-й Армии, куда входила и 290-я пехотная дивизия, а то что этот батальон был прилеплен к этой дивизии сомнений нет, не найдены до сих пор. Архивы 16-й Армии есть в Германии, они успели доплыть из Курляндии в мае 1945-го. Может факт самого рождения этого "предательского" стройбата в этих архивах и присутствует? Но об этом никто не знает........Может будут другие версии?

[tevolga]

А второй жетон сверху - как читается?

Относить 290 бау батальон к 290 дивизии по-моему очень простое и поверхностное решение.

[Chegevara]

Tevolga, все верно, но есть одно но......все эти жетоны, и это только их небольшая часть, нашлись в штабе 290-й пехотной дивизии. К тому же как уже говорил - 290-го стройбата как бы в природе нет.... Вот такая эпидерсия, однако.

[tevolga]

Я не спорю - но уж очень просто получается.

Надо искать еще какие-то связи.

А как с первым вопросом?

[Chegevara]

Пять жетонов Эдуарда.......

1. Ремонтная рота 290-й пех.дивизии или 290-я ремрота. Есть такая в составе любой пех.дивизии.

2. 569-я полевая коммендатура

3. Штаб начальника снабжения 290-й пех.дивизии

4. 4-я (строительная) рота 290-го батальона.........Вот тут можно спорить - это мое прочтение, думаю, что этот жетон и эта рота входили в обсуждаемый 290-й вспомогательный стройбат, которого в природе нет. В другом виде я не понимаю этого жетона. Но идеи и версии все интересны.......таких жетонов несколько.

5. 290-й вспомогательный строительный батальон.......он самый, которого не было.

 

Итак...... суд продолжается - господа присяжные заседатели.

[Русский матрос]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Aug 29 2008, 02:56 PM)

во т такая подборка по одной конторе

Интересный комплект. Не продается???

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Русский матрос @ Aug 29 2008, 10:39 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Aug 29 2008, 02:56 PM) во т такая подборка по одной конторе Интересный комплект. Не продается??? Я их сам собираю

[Русский матрос]

Остается только завидовать.

[1201]

В конце войны многие полицайские батальоны разжаловали в стройбаты. И такой батальон с 290-м номером был. И если информация верна - к моменту капитуляции он уже не существовал. Видать личный состав был переведён на подсобные роли в пехотную дивизию, а совпадение номеров частей - просто совпадение.

 

Можно предположить, что сверхштатная 4-я рота появилась в сапёрном батальоне дивизии, но вероятность этого крайне низка.

Изменено 4 сентября, 2008 пользователем 1201

[Held]

А что за книга, откуда инфа? Прошу ответить пож-та.

[Chegevara]

Заседание продолжается, коллеги. Вот еще пара жетонов из той партии.....Ну очень хочется разобраться.

[Chegevara]

[1201]

5-я строительная рота 290-го сапёрного батальона

1-я рота 290-го батальона связи

 

Значит 4-я строительная рота то же может быть из 290-го сапёрного батальона. Вообще, в сапёрном батальоне по штату всего три роты. А тут из него сделали некий сапёрно-строительный конгломерат.

 

 

книга - Крысин М.Ю. "Прибалтика между Сталиным и Гитлером"

 

 

[бетман]

QUOTE (1201 @ Sep 5 2008, 06:13 PM)

5-я строительная рота 290-го сапёрного батальона 1-я рота 290-го батальона связи Значит 4-я строительная рота то же может быть из 290-го сапёрного батальона. Вообще, в сапёрном батальоне по штату всего три роты. А тут из него сделали некий сапёрно-строительный конгломерат. книга - Крысин М.Ю. "Прибалтика между Сталиным и Гитлером"

Со строителем несоглашусь

Инженерно строительный

[Chegevara]

QUOTE (1201 @ Sep 5 2008, 06:13 PM)

5-я строительная рота 290-го сапёрного батальона 1-я рота 290-го батальона связи Значит 4-я строительная рота то же может быть из 290-го сапёрного батальона. Вообще, в сапёрном батальоне по штату всего три роты. А тут из него сделали некий сапёрно-строительный конгломерат. книга - Крысин М.Ю. "Прибалтика между Сталиным и Гитлером"

Если верить Лексикону, то как ни странно именно у 290-го саперного батальона 290-й пехотной дивизии с мая 1944-го года было 6 рот. Думаю что как раз за счет вливания в строительную составляющую этого батальона большого количества бывших военнопленных, от сюда и FRW. Но вопрос по HW.B.B. 290 остается.......То есть......Pi.Btl.290 и HW.B.B.290 - это одно и тоже или два разных батальона?

[1201]

Pi.Btl.290 и HW.B.B.290 - ну как бы два разных - сапёрный и вспомогательный строительный.

[1201]

QUOTE (бетман @ Sep 5 2008, 08:53 PM)

QUOTE (1201 @ Sep 5 2008, 06:13 PM) 5-я строительная рота 290-го сапёрного батальона Со строителем несоглашусь Инженерно строительный В этом случае Kp стояло бы сразу после 5, а не между bau и Pi. Так что не подходит.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

добавлю новых из общей кучи

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

второй

[Chegevara]

(Wla) - что-то кроме Власовцев мне ничего на ум не приходит, точнее не могу найти у немцев ничего похожего, но это только хилая версия. То что к трем кадровым немецким ротам в 290 - й саперный батальон было добавлены еще три роты строителей "восточников" в 1944- м году, кажется уже сомнений нет......

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Просмотрел все что было уменя,немцы так своих немаркировали возможно действительно Власов.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Chegevara @ Sep 8 2008, 12:14 PM)

QUOTE (1201 @ Sep 5 2008, 06:13 PM) 5-я строительная рота 290-го сапёрного батальона 1-я рота 290-го батальона связи Значит 4-я строительная рота то же может быть из 290-го сапёрного батальона. Вообще, в сапёрном батальоне по штату всего три роты. А тут из него сделали некий сапёрно-строительный конгломерат. книга - Крысин М.Ю. "Прибалтика между Сталиным и Гитлером" Если верить Лексикону, то как ни странно именно у 290-го саперного батальона 290-й пехотной дивизии с мая 1944-го года было 6 рот. Думаю что как раз за счет вливания в строительную составляющую этого батальона большого количества бывших военнопленных, от сюда и FRW. Но вопрос по HW.B.B. 290 остается.......То есть......Pi.Btl.290 и HW.B.B.290 - это одно и тоже или два разных батальона? Вспоминал долго где я видел Х.В. ВСПОМНИЛ.

[marius]

ja v shoke

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

а вот и нашолся 3 саперный батл.

[Chegevara]

И я добавлю......жетоны "290"-ые наши коллекции пополняют, а вопросы по прежнему остаются....

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Chegevara @ Nov 24 2008, 08:00 PM)

И я добавлю......жетоны "290"-ые наши коллекции пополняют, а вопросы по прежнему остаются....

Так я такой уже поставил ранее