Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 QUOTE (Петр Сергеевич @ Sep 2 2012, 11:11 AM) А вот более ранний, на мой взгляд, знак. Сразу после 1922-го. Пётр Сергеевич и Алексей, Показанные вами кокарды использовались с 1924 по 1953 г.г. QUOTE У меня вопрос, как вам этот танк? Лично мне,не нравятся обе представленные кокарды-нечёткий контр-профиль на обоих,близкое расположение петель крепления на втором. QUOTE был такой еще с язычком ? По сведениям от аборигенов-встречается.Но надо проверить на britishbadgeforum-у меня из дома,он что-то сегодня не открывается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Сергеевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 В этой книге что имелось в виду насчет 1922 года? (номер 209) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 Пётр Сергеевич, Есть у меня такая книжка-но,как я убедился на собственном горьком опыте,большинство литературы,так называемого"карманного формата",содержит искажённую информацию-конкретно в этой книге,кроме перепутанных дат,вообще нет второго варианта(использовался краткий период в 1924 году) "танк направо",который вводился для ношения на берете(вместо фуражки на котором носился первый вариант) и не "прижился",так как при ношении эмблемы сбоку справа(если смотреть на берет),оказалось,что танк "едет назад".Поэтому появился третий вариант-"танк налево". Вот страница(она есть на первой странице темы-ставлю её ешё раз) из более авторитетного издания "Military Badge Collecting" автор J.Gaylor. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 Ну а это информация от "святой коровы" -Киплинга и Кинга.Тут даже точная дата введения эмблемы и девиза "Fear Naught" указана-22.10.1924. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Сергеевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 Ну да, пришлось тоже залезть в книжки. У Гейлора и написано, что в 1922 г. был утвержден новый девиз танкового корпуса и дано почетное наименование "Королевский". а нового образца кокарды введены только в 1924 г. (стр.16). Что касается моего т.н. "раннего" знака, то абориген и говорил, что имеющиеся особенности крепления и контррельефа реверса и указывают на первые выпуски. Видимо, наврал. Я подтверждения этому нигде не читал, верил на слово. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 2 2012, 12:55 PM) Лично мне,не нравятся обе представленные кокарды-нечёткий контр-профиль на обоих. Может и так. Но лично я не вижу никаких различий со знаком на берете Монти, и штамп достаточно тонко проработан, выбирал из нескольких был там и с язычком ,но он был с трещеной, все они были несколько разные. Временные рамки значительны, штампов должно быть много, в музее Чатама я видел около десяти разновидностей штампов знаков инженеров. А какой штамп вы считаете идеалом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 QUOTE (Алексей с.п.б. @ Sep 2 2012, 02:12 PM) Но лично я не вижу никаких различий со знаком на берете Монти Алексей,давайте не будем трогать эмблему на "берете Монти". Во-первых:никто не гарантировал,что она оригинальная; Во-вторых: если смотреть внимательно,то отличий масса-надо только внимательно присмотреться .Вот ,что называыется "по-холодку"-посчитайте сколько заклёпок в горизонтали на броневом листе на знаке "берета Монти"(7) и приведённом вами(6). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 Хотите ещё? Конт-рельеф очень важен!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 Дело даже не в микро отличиях, все виденные мною знаки в музеях немного отличаются, смешно зачем таким музеям выставлять фуфловые знаки, неужели в Бовингтоне нет таких распостраненных знаков, по цене 15 фунтов, когда одна поездка на автобусе, в 1 зоне стоит 2.30 фунта. Знаки выпускались десятилетиями и одного штампа в ПРИНЦИПЕ не может быть, ПМВ я конечно ввиду не имею. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 QUOTE (Алексей с.п.б. @ Sep 2 2012, 08:50 PM) Знаки выпускались десятилетиями и одного штампа в ПРИНЦИПЕ не может быть. Согласен .Вот почему я и говорю о важности контр-рельефа-заводской штамп подразумевает чёткий контр-рельеф. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 2 2012, 09:16 PM) заводской штамп [/u]подразумевает чёткий контр-рельеф. Может конечно фото не совсем , но контр-рельеф вполне четкий, а пластина тонкая и литьем быть не может никак. Теперь нужно искать эталон ПМВ, кстати там еще и пуговки очень симпатичные у вас случайно не имеются? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 QUOTE (Алексей с.п.б. @ Sep 2 2012, 10:10 PM) там еще и пуговки очень симпатичные у вас случайно не имеются? "Танкисты" у меня только такие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 2 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 2 2012, 10:49 PM) QUOTE (Алексей с.п.б. @ Sep 2 2012, 10:10 PM) там еще и пуговки очень симпатичные у вас случайно не имеются? "Танкисты" у меня только такие. Однако, неожиданно какое разнообразие, за ПМВ еще с танком есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 3 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Aug 29 2012, 09:24 AM) Лично я,ранее,такого в металле не видел(только шитые в серебре и золоте).Предположу,что этот нарукавный arm badge Tank Regiment.Но когда он стал использоваться не знаю- надо "покопаться".Одно могу сказать точно-это не ПМВ и даже не ВМВ. "Покопался" и нашёл-действительно нарукавный arm badge Tank Regiment,который используется в настоящее время на фоме одежды Number 6 и 7 Dress,и Provost Sgts. Вот они все(используемые в настоящее время)слева направо: 1. OR's silver embroidered badge Blue Patrols, Number 1, Number 3 ,Number 10 Dress; 2. Officer's,Warrants Officers' and Sergeants' Mess Dress gold embroidered badge was to be worn on both Officers' and Warrants Officers' and Sergeants' Mess Dress. 3. Worsted version on Number 2 Dress; 4. Officer's,WO's,OR's (and by some Provost Sgts) anodised aluminium gold worn on Number 6 and 7 Dress; 5. Officer's,WO's,OR's( and by some Provost Sgts) brass worn on Number 6 and 7 Dress. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 3 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 QUOTE (Алексей с.п.б. @ Sep 2 2012, 02:12 PM) А какой штамп вы считаете идеалом? Помните знаменитую "советскую" фразу-"Лично я, как и ВСЕ мои товарищи..."(с).Так вот,во всех случаях с кокардами,лично я, придерживаюсь "догм", которых придерживаются "аборигены".По их мнению-действительно встречаются эмблемы RTR со многими отличиями в штампах и даже близко расположенные "петли" крепления(в отличии от основной массы эмблем) не являются признаком копии(Пётр Сергеевич,я забираю свои слова обратно ).Но нечёткий контр-рельеф остаётся признаком копии.Вот эту кокарду "аборигены" считают оригинальной(см.фото). QUOTE за ПМВ еще с танком есть Встречал такую(1917-1924 г.г.),но как-то до всего руки не доходят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
helmet Опубликовано 9 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2012 (изменено) QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 3 2012, 10:09 AM) QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Aug 29 2012, 09:24 AM) Лично я,ранее,такого в металле не видел(только шитые в серебре и золоте).Предположу,что этот нарукавный arm badge Tank Regiment.Но когда он стал использоваться не знаю- надо "покопаться".Одно могу сказать точно-это не ПМВ и даже не ВМВ. "Покопался" и нашёл-действительно нарукавный arm badge Tank Regiment,который используется в настоящее время на фоме одежды Number 6 и 7 Dress,и Provost Sgts. Вот они все(используемые в настоящее время)слева направо: 1. OR's silver embroidered badge Blue Patrols, Number 1, Number 3 ,Number 10 Dress; 2. Officer's,Warrants Officers' and Sergeants' Mess Dress gold embroidered badge was to be worn on both Officers' and Warrants Officers' and Sergeants' Mess Dress. 3. Worsted version on Number 2 Dress; 4. Officer's,WO's,OR's (and by some Provost Sgts) anodised aluminium gold worn on Number 6 and 7 Dress; 5. Officer's,WO's,OR's( and by some Provost Sgts) brass worn on Number 6 and 7 Dress. Огромное Вам спасибо за помощь! Очень исчерпывающий ответ!!!!!!!!!!! Я к сожалению все перерыл, но так и не нашел информацию. Предложили такие вот кокарды, подскажите пожалуйста, нет ли среди них новоделов? 1. Изменено 9 сентября, 2012 пользователем helmet Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
helmet Опубликовано 9 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2012 QUOTE (helmet @ Sep 9 2012, 09:26 PM) QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 3 2012, 10:09 AM) QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Aug 29 2012, 09:24 AM) Лично я,ранее,такого в металле не видел(только шитые в серебре и золоте).Предположу,что этот нарукавный arm badge Tank Regiment.Но когда он стал использоваться не знаю- надо "покопаться".Одно могу сказать точно-это не ПМВ и даже не ВМВ. "Покопался" и нашёл-действительно нарукавный arm badge Tank Regiment,который используется в настоящее время на фоме одежды Number 6 и 7 Dress,и Provost Sgts. Вот они все(используемые в настоящее время)слева направо: 1. OR's silver embroidered badge Blue Patrols, Number 1, Number 3 ,Number 10 Dress; 2. Officer's,Warrants Officers' and Sergeants' Mess Dress gold embroidered badge was to be worn on both Officers' and Warrants Officers' and Sergeants' Mess Dress. 3. Worsted version on Number 2 Dress; 4. Officer's,WO's,OR's (and by some Provost Sgts) anodised aluminium gold worn on Number 6 and 7 Dress; 5. Officer's,WO's,OR's( and by some Provost Sgts) brass worn on Number 6 and 7 Dress. Огромное Вам спасибо за помощь! Очень исчерпывающий ответ!!!!!!!!!!! Я к сожалению все перерыл, но так и не нашел информацию. Предложили такие вот кокарды, подскажите пожалуйста, нет ли среди них новоделов? 1. 2. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
helmet Опубликовано 9 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2012 3. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
helmet Опубликовано 9 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2012 4. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
helmet Опубликовано 9 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2012 5. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 9 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2012 Лично мне,не нравятся 1(клеймо BUTTONS Ltd BHAM "левое"),2,3,4 эмблемы. Эмблема №5 хорошая(жаль кламмеры отломаны )-пластиковый экономичный вариант периода ВМВ.Изготовлена(после 31 января 1943 года) фирмой A. Stanley & Sons Walsall. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
helmet Опубликовано 10 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 9 2012, 10:23 PM) Лично мне,не нравятся 1(клеймо BUTTONS Ltd BHAM "левое"),2,3,4 эмблемы. Эмблема №5 хорошая(жаль кламмеры отломаны )-пластиковый экономичный вариант периода ВМВ.Изготовлена(после 31 января 1943 года) фирмой A. Stanley & Sons Walsall. Оромнейшее спасибо за помощь!!!!!!!!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vvall Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 3 2012, 10:09 AM) "Покопался" и нашёл-действительно нарукавный arm badge Tank Regiment,который используется в настоящее время на фоме одежды Number 6 и 7 Dress,и Provost Sgts. Вот они все(используемые в настоящее время)слева направо: ... 2. Officer's,Warrants Officers' and Sergeants' Mess Dress gold embroidered badge was to be worn on both Officers' and Warrants Officers' and Sergeants' Mess Dress. ... Сержантский шеврон к танку на Mess Dress. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wild20 Опубликовано 29 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2016 Коллеги, а в легком металле эти знаки были? У меня есть кокарда FEAR NAUGHT в белом металле (алюминий). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 29 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2016 Были.Где-то с начала 70-х и до середины 80-х годов прошлого века.Даже GAUNT выпускал(вторая пара снимков). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wild20 Опубликовано 29 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2016 Спасибо. Да как раз такая как на нижнем снимке. А насколько такие кокарды редки и ценны. У меня есть разных кокард 6 и все лёгкие из алюминия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 30 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2016 Кокарды не редкие и стоят 5-7 фунтов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wild20 Опубликовано 30 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2016 Спасибо за консультацию Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 28 января, 2017 Поделиться Опубликовано 28 января, 2017 The Tank Corps - штамп после 1924г. / позже, Regiment - после 1939г. , без изменения знака. По каталогу К&K - №1923Белый металл. Крепление - 2 "уха".Размеры - 36мм х 50мм С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
камамбер Опубликовано 19 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2020 Уважаемые коллеги. Выскажите пожалуйста свое мнение по подлинности данной кокарды. Размер 4.8 на 4 см Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 21 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2020 Извиняюсь за то,что ответил не сразу-месяц был в "тёплых краях".Оригинальная офицерская кокарда фирмы Gaunt,"родное" "булавочное" крепление отломлено,припаяны новые петли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти