Танкисты и казаки?

[КВН]

Уважаемые профессионалы, помогите атрибутировать изображенных на фотографии?

 

1-я фотография

Изменено 3 декабря, 2008 пользователем КВН

[КВН]

Почему решил, что часть из представленного персонала казаки? Из-за надписи на обороте.

[КВН]

Фрагмент фотографии

[КВН]

2-я фотография

[КВН]

Фрагмент 2-й фотографии

[tevolga]

Покажите если можно крупно со второй фото стоящих на колене двух левых - у них погоны кажутся любопытными. Фото интересные.

[lat]

Судя по лицам Калмыки или татары

[КВН]

QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:01 PM)

Покажите если можно крупно со второй фото стоящих на колене двух левых - у них погоны кажутся любопытными. Фото интересные.

Левый

[КВН]

QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:01 PM)

Покажите если можно крупно со второй фото стоящих на колене двух левых - у них погоны кажутся любопытными. Фото интересные.

Правый

[КВН]

QUOTE (КВН @ Dec 3 2008, 11:10 PM)

QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:01 PM) Покажите если можно крупно со второй фото стоящих на колене двух левых - у них погоны кажутся любопытными. Фото интересные. Правый У этого еще и кольцо на пальце

[tevolga]

А танкиста?

Эти явно "наши" - погон и петлицы и не вижу птиц.

Интересная смесь - неужели и в танковой форме "хиви"?

[axis88]

г. Козлов, окт. 1944 (наверное)

Казаки наше роты.

Но вот физиономии у них явно не казачьи. Калмыки или туркестанцы.

[КВН]

QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:17 PM)

А танкиста?

Которого из них?

[КВН]

QUOTE (axis88 @ Dec 3 2008, 11:20 PM)

г. Козлов, окт. 1944 (наверное) Казаки наше роты. Но вот физиономии у них явно не казачьи. Калмыки или туркестанцы.

Да, дата и место указаны точно. На счет казаков почему же? У одного даже типа чуба видно, и залихватски задвинутая на бок (по-казачьи) пилотка.

[tevolga]

QUOTE (КВН @ Dec 3 2008, 11:22 PM)

QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:17 PM) А танкиста? Которого из них? Вторая фото на колене центральный - что у него за лычка на погоне? А Вас не смущает плохое качество фотографии, не копия с копии?

[tevolga]

QUOTE (КВН @ Dec 3 2008, 11:25 PM)

QUOTE (axis88 @ Dec 3 2008, 11:20 PM) г. Козлов, окт. 1944 (наверное) Казаки наше роты. Но вот физиономии у них явно не казачьи. Калмыки или туркестанцы. Да, дата и место указаны точно. На счет казаков почему же? У одного даже типа чуба видно, и залихватски задвинутая на бок (по-казачьи) пилотка. Калиграфия немецкая и именно тех времен, а "казаками" могли назвать собирательно- например конное подразделение...

[КВН]

QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:26 PM)

Вторая фото на колене центральный - что у него за лычка на погоне?

Пожалуйста

[КВН]

QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:26 PM)

А Вас не смущает плохое качество фотографии, не копия с копии?

Качество нормальное, попадались и гораздо хуже. Третья фотка, на которой одни танкисты, выглядит гораздо приемлемей, так как сфотографирована на гораздо близком расстоянии. К тому же таких же не встречал в продаже...

[tevolga]

QUOTE (КВН @ Dec 3 2008, 11:40 PM)

QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:26 PM) Вторая фото на колене центральный - что у него за лычка на погоне? Пожалуйста Готов сказать что это ефрейторская лычка Такое бывает у немецких танкистов? Вижу впервые. Можно фото только танкистов посмотреть?

[КВН]

QUOTE (tevolga @ Dec 4 2008, 12:02 AM)

QUOTE (КВН @ Dec 3 2008, 11:40 PM) QUOTE (tevolga @ Dec 3 2008, 11:26 PM) Вторая фото на колене центральный - что у него за лычка на погоне? Пожалуйста Готов сказать что это ефрейторская лычка Такое бывает у немецких танкистов? Вижу впервые. Можно фото только танкистов посмотреть? Завтра. А то спать ужО хочется, извините...

[Stive]

Лычка у гансов могла быть, у курсантов, но она стояла гораздо ниже.

Кроме того, в танковой форме теоретически могли быть экипажи бронемашин или легких танков национальных формирований, но наверняка в перемежку с гансовскими танкистами. На большом фото с танкистами, явно большая часть гансов, да и у крайнего справа унтера, награды чисто немецкие..

 

[tevolga]

QUOTE (Stive @ Dec 4 2008, 12:10 AM)

Лычка у гансов могла быть, у курсантов, но она стояла гораздо ниже. Кроме того, в танковой форме теоретически могли быть экипажи бронемашин или легких танков национальных формирований, но наверняка в перемежку с гансовскими танкистами. На большом фото с танкистами, явно большая часть гансов, да и у крайнего справа унтера, награды чисто немецкие..

Вот и я говорю что на курсантскую не похожи. С другой стороны танковую форму(как никак элита) не могут дать кому попало. Но смесь очень интересная. Танковая форма немецкая а знаки различия(у части персонала, как и на обычной форме) национальные????

[КВН]

Чё то не смог уснуть На фотках присутствует еще один "танкист-ефрейтор". Вот он на 1-й фотке (самый высокий)

[КВН]

Вот он на второй фотке (третий слева). Здесь хорошо видны лычки.

[КВН]

Вот третья фотка, на которой только танкисты. Наш второй "танкист-ефрейтор" самый крайний справа.

[Askold]

Otlichnoje foto! Javno kalmyki ili tatary.

[Мусаши]

Калмыки исторически служили в казачьих войсках, кроме того в книге Казаки Паннвица приведены фотографии калмыков в обмундировании как донских, так и кубанских частей Вермахта - в то время, как в ККВ в России калмыков не было (а в ВВД - были)

[КВН]

На том и остановимся. На фото восточники (кавалеристы) с танкистами из числа немцев, возможно с ними, также и танкисты из восточников. Спасибо всем за помощь и обсуждение.

[tevolga]

QUOTE (КВН @ Dec 7 2008, 11:13 AM)

На том и остановимся. На фото восточники (кавалеристы) с танкистами из числа немцев, возможно с ними, также и танкисты из восточников. Спасибо всем за помощь и обсуждение.

Не был бы так спокоен

1.Танкисты "восточники"(т.е. экипажи из "восточников") - это большая редкость, если такое вообще возможно.

2.Даже если это не зкипажи танков и не восточники, то пока внятного объяснения лычки у одного из них не получилось.

 

Это скорее всего танковая часть(может и не дивизия а бовая группа) смешанного (или сборного) состава. Танкисты - немцы(возможно с примесью восточников), а пехотные(не танковые) подраздления этой дивизии или группы (я не обнаружил явных признаков именно кавалиристов) преимушественно восточники...