клеймение,Юнкер.

[kiril]

Здравствуйте!

ЖК 1 1914г. со шпангой повторного награждения 1939г.Юнкер,Берлин.Скорей всего копия,вернее даже фуфло.Но вопрос в следующем-существовало ли именно такого вида(образца) клеймение Берлинской фирмы Юнкер?

Спасибо.

[O.S.V.]

Думаю, если у Юнкер и было такое клеймо, то в производстве наград оно не использовалось.

[kiril]

Спасибо за ответ.

А кому то встречалось подобное клеймение?

Сам ЖК 100% не Юнкер,просто хочется выяснить,если и было такого вида клеймение у Юнкер,то что клеймили им?

[zug]

СТавьте предмет целиком.А блямба эта на реверсе,рукоблудие и не более того.

[gerda]

На фирме могла быть произведена - сборка креста и

повторки в единое целое как частный заказ-в результате

чего и пояилось данное клеймо на знаке - эти предметы редкие и

достаточно дорогие по сравнению с этими же знаками по отдельности-

надо смотреть весь предмет.

[ввв]

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=122641474

[gerda]

Какие мнения будут после просмотренных выше фото

 

[kiril]

Если не ошибаюсь,то "ВВВ" верно указал продавца,действительно,ЖК был из Америки,правда я взял фото с Молотка,но от того же продавца или нет,уже не помню,было давненько.

Ставлю ЖК полностью,то что это не Юнкер-точно.Или я ошибаюсь?Думаю,что нет,хотя интересны и другие мнения.

Вопрос к "gerda"-если не секрет,что за каталог?И если можно,фото ,из каталога,ЖК с подобным клеймением Юнкер.

Спасибо.

[kiril]

аверс.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Кирил привет.

Такое клеймо на кресте фэнтэзи а сам крест и пристежка как ты правильно заметил фуфло

[kiril]

Эд,Привет!

Спасибо,выяснили.

Мое поздравление с 23 февраля-получил?,я на эл. почту тебе отправлял.

-------------------

"gerda" ,скажите,Вы можете сделать фото (из каталога) клеймения ЖК который находится в левом верхнем углу.И если не секрет,что за каталог,чей?

Спасибо.

[zug]

QUOTE (kiril @ Feb 25 2009, 06:56 AM)

Эд,Привет!   Спасибо,выяснили.   Мое поздравление с 23 февраля-получил?,я на эл. почту тебе отправлял. ------------------- "gerda" ,скажите,Вы можете сделать фото (из каталога) клеймения ЖК который находится в левом верхнем углу.И если не секрет,что за каталог,чей? Спасибо.

Это католог Нимана

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (kiril @ Feb 25 2009, 06:56 AM)

Эд,Привет! Спасибо,выяснили. Мое поздравление с 23 февраля-получил?,я на эл. почту тебе отправлял. ------------------- "gerda" ,скажите,Вы можете сделать фото (из каталога) клеймения ЖК который находится в левом верхнем углу.И если не секрет,что за каталог,чей? Спасибо.

Спасибо за поздравление.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (zug @ Feb 25 2009, 11:53 AM)

QUOTE (kiril @ Feb 25 2009, 06:56 AM) Эд,Привет!   Спасибо,выяснили.   Мое поздравление с 23 февраля-получил?,я на эл. почту тебе отправлял. ------------------- "gerda" ,скажите,Вы можете сделать фото (из каталога) клеймения ЖК который находится в левом верхнем углу.И если не секрет,что за каталог,чей? Спасибо. Это католог Нимана первое издание

[gerda]

Эдуард -это же не клеймо-а бирка о произведённой работе, и у тебя реально есть подтверждения -что это фэнтази .

Человек который поделился с тобой этим секретом-ещё недавно выставлял это же фото с подписью о возможных разновидностях этого знака.Но то что он недавно держал подобное фуфло в руках -ещё не говорит о том -что таких бирок небыло - и я тебя уверяю D.N.-в состоянии отличить оригинал ЕК и шпангу от копии.

[ввв]

QUOTE (gerda @ Feb 25 2009, 04:37 PM)

Эдуард -это же не клеймо-а бирка о произведённой работе, и у тебя реально есть подтверждения -что это фэнтази . Человек который поделился с тобой этим секретом-ещё недавно выставлял это же фото с подписью о возможных разновидностях этого знака.Но то что он недавно держал подобное фуфло в руках -ещё не говорит о том -что таких бирок небыло - и я тебя уверяю D.N.-в состоянии отличить оригинал ЕК и шпангу от копии.

Виталя,почему он тогда убрал этот ЕК из последующих изданий?

[gerda]

Денис он убрал не только этот ЕК из издания-но и все

остальные -если ты внимательно постотришь на все знаки

с этого фото то не найдёшь их ни во втором ни в третьем издании

Да и самое смешное было бы если бы он их оставил.

Прикинь -три каталога в которых изменены только цыфры на обложке 1,2,3

а все остальное на месте.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (gerda @ Feb 25 2009, 04:37 PM)

Эдуард -это же не клеймо-а бирка о произведённой работе, и у тебя реально есть подтверждения -что это фэнтази . Человек который поделился с тобой этим секретом-ещё недавно выставлял это же фото с подписью о возможных разновидностях этого знака.Но то что он недавно держал подобное фуфло в руках -ещё не говорит о том -что таких бирок небыло - и я тебя уверяю D.N.-в состоянии отличить оригинал ЕК и шпангу от копии.

Так все проще,письмо D.N. и вопрос считает он это в данный момент оригиналом или нет.

Такие кресты мне несколько раз предлогали из США но люди сразу оговорились что это новодел.

Если это шильда то где можно посмотреть другие на орденах,медалях,знаках,фурнитуре.

Я например не видел..

В Штутгарте такой продавали за100евро притом с разной фурнитурой на выбор.

[gerda]

Так за мной не заржавеет - ещё вчера хотел письмишко

написать -да вдохновение не пришло -вот в пятницу -ну сам понимаешь другое дело.

Всё правильно пишешь -с разной фурнитурой -а она должна соответствовать

ЕК (производителю)- если иглу не перестовляли полностю с шарниром. А в слчае из каталога шарнир реальный для ЕК 1914

 

 

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (gerda @ Feb 25 2009, 06:12 PM)

Так за мной не заржавеет - ещё вчера хотел письмишко написать -да вдохновение не пришло -вот в пятницу -ну сам понимаешь другое дело. Всё правильно пишешь -с разной фурнитурой -а она должна соответствовать ЕК (производителю)- если иглу не перестовляли полностю с шарниром. А в слчае из каталога шарнир реальный для ЕК 1914

Да но сам крест не соответствует ЮНКЕРУ а если так то Юнкер не будет ставить свой логотип на чюжой предмет.

[ввв]

Узнай Виталя,обязательно узнай,т.к. шибко интересно!

 

Пока,если предположить,что это бирка,тогда надо искать другие изделия с ней.Например колодки.Поидеи она там обязана была быть.

 

 

Я пока нашёл похожее клеймо на таком изделии(по оригинальности я не знаю)

[ввв]

Клеймо правда плохо читается,но если судить по анатации к фото,то там схожая надпись...

Вещь встречается в продаже по цене в пределах 150зелени

[gerda]

Эдуард но это-же просто -прищёл дядька -принёс наградухи

хочу -говорит колодку-сделали колодку -на обратке пришили лейбак

фирмы кто собирал- не часто но встречается.

Пришёл дядька принёс ЕК который у него был и шпангу -и говорит хочу -

собрали и мулю о своей работе

 

Не слушай меня -я шучу

 

 

[zug]

Виталий,лично моё мнение,Много Уважаемый Детлив ужо столько всего накосорезил,и разумеется если у него в каталоге есть такой знак,то он скажет ,что это оригинал.Хотя случаи не еденичны,когда в каталоге одно,а в экспертизе другое

 

 

Денис,пример интересный,но там клеймо,а хочется шильдик.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (gerda @ Feb 25 2009, 06:35 PM)

Эдуард но это-же просто -прищёл дядька -принёс наградухи хочу -говорит колодку-сделали колодку -на обратке пришили лейбак фирмы кто собирал- не часто но встречается. Пришёл дядька принёс ЕК который у него был и шпангу -и говорит хочу - собрали и мулю о своей работе Не слушай меня -я шучу

а я вот принес планочку и мне шлепнули

[kiril]

а я ,также,согласен с мнением "gerda",что действительно,произвели работу по сборке,например,и поставили свое клеймо(или бирку?).Предположить,что такое могло быть-как бы да,но было ли такое в действительности?Ведь на примере с ЖК,который был выстапвленн в самом начале обсуждения,получается весьма непонятная ситуация.Или такое клеймение(бирка) и свидетельствует именно о том,что это не именно предмет произведенный фирмой Юнкер,а только осуществлялись работы по сборке фирмой Юнкер?

[ввв]

Тогда может кто мне ответит как это выглядело на деле...

Где логика

1.Чел покупал разные награды.

2.Приносил их в приёмную фирмы и просил собрать колодку.

3.После этого ждалл энное время,пока ему сделают а в это времмя фирма стояла на ушах,передавая его заказ по инстанциям....

 

Не проще ли было обратиться в любую ювелирку и сделать это на месте...

 

Сомневаюсь,что всем этим занималась такая фирма как Юнкер,тем более,что всё это было у неё в каталоге и производилось массово....

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Народ вы чего придумываете

Как может уважаемая фирма ставить свое лого на чужие предметы?

Максимум могла положить в свою фирменную корбку.

Да и скорее они соберут из своих предметов колодку под заказ чем будут делать из пренесенных предметов.

Как припоять шильду без разборки креста?

Крест посли пайки шильды поплывет\рамка отойдет от основания\ и нафиг такой гемор.

На каких других производителях можно посмотреть лого не их фирмы?

[ввв]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 26 2009, 02:51 PM)

Народ вы чего придумываете Как может уважаемая фирма ставить свое лого на чужие предметы? Максимум могла положить в свою фирменную корбку. Да и скорее они соберут из своих предметов колодку под заказ чем будут делать из пренесенных предметов. Как припоять шильду без разборки креста? Крест посли пайки шильды поплывет\рамка отойдет от основания\ и нафиг такой гемор. На каких других производителях можно посмотреть лого не их фирмы?

и я про тоже

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (ввв @ Feb 26 2009, 02:59 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 26 2009, 02:51 PM) Народ вы чего придумываете Как может уважаемая фирма ставить свое лого на чужие предметы? Максимум могла положить в свою фирменную корбку. Да и скорее они соберут из своих предметов колодку под заказ чем будут делать из пренесенных предметов. Как припоять шильду без разборки креста? Крест посли пайки шильды поплывет\рамка отойдет от основания\ и нафиг такой гемор. На каких других  производителях можно посмотреть лого не их фирмы? и я про тоже Даже спорить небуду

[zug]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 26 2009, 02:51 PM)

Народ вы чего придумываете Как может уважаемая фирма ставить свое лого на чужие предметы? Максимум могла положить в свою фирменную корбку. Да и скорее они соберут из своих предметов колодку под заказ чем будут делать из пренесенных предметов. Как припоять шильду без разборки креста? Крест посли пайки шильды поплывет\рамка отойдет от основания\ и нафиг такой гемор. На каких других производителях можно посмотреть лого не их фирмы?

[gerda]

Денис, Эдуард вы чего меня злите

 

Вот Вам фото креста 1914 на бирке которой стоит клеймо

Юохан Вагнер и сынок - Эд если на фото плохо видно -заходи в гости вместе книгу посмотрим-у меня РОМ с чаем есть