Potap Partizan Опубликовано 29 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 насколько я знаю выпускали такие знаки примерно 1 год с 1938 (аншлюс Австрии) до 1939 (начало войны) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 29 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 Попутно предлагаю обсудить производителя ,т.к. есть разные мнения... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 29 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 ещё... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 А какая связь между этим знаком и датами? Австрия входила в гау НСДАП и до аншлюса. И знаки носились общепартийного образца. Отличить их можно только по австрийским производителям. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 29 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 А это тогда что за знак? И кто производитель? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 29 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 (изменено) Ещё по поводу знака: знак члена НСДАП в Австрии В таком виде выпускался с 1938 года после присоединения Австрии к Германии, до этого выпускался подобный... выпускаться начал вместе с "юбилейными" парт. знаками (типа DEUTSCHLAND ERWACHE, HEIM INS REICH и т.п.), но все же считался знаком принадлежности к партии. В Германии он изготовлен или в Австрии? Если в Германии - это скорее всего фирма Густава Бремера, если в Австрии - Аурих Бурстер -у обеих фирм товарный знак -литера "В" в круге, а стандарты Ges.Gesch к 38-му году действовали как в Австрии, так и в Германии. В общем-то и всё..... Изменено 29 декабря, 2004 пользователем Potap Partizan Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 У Бремера клеймо - GB в разных сочетаниях. Аурих Бурстер не имел лицензию на изготовление членских знаков. Если знак оригинальный, то относится только к знакам симпатий. Ознакомся с законом: Закон против коварных нападений на партию и государство и по защите партийной униформы от 20 декабря 1934 года (вестник законов рейха, т.1, стр. 1269). П.3. Если кто-либо при совершении преступления или угрозе его совершения имеет на себе или с собой униформу или знак НСДАП или одного из ее подразделений, не являясь членом НСДАП или одного из ее подразделений и не имея никаких иных прав, то он понесет наказание в форме каторги, в более легких случаях – в форме тюремного заключения, продолжительностью не менее 6 месяцев. П.5 (1) Если кто-либо без разрешения НСДАП занимается изготовлением партийных и служебных униформ, частей униформ, тканей, знамен или знаков НСДАП, ее подразделений или присоединившихся к НСДАП формирований, либо незаконно хранит их на складе, продает или занимается их распространением, то он понесет наказание в форме тюремного заключения продолжительностью до двух лет. Решение о том, для каких тканей и каких частей униформ требуется специальное разрешение, принимает имперский казначей НСДАП с согласия имперского министра экономики. Соответствующие списки будут опубликованы в имперском вестнике законов. (2) Если кто-либо имеет в собственности партийные или служебные униформы, а также знаки НСДАП, не являясь членом НСДАП, ее формирований или присоединенных к ней формирований, а также не имея каких-либо других полномочий на это, то он понесет наказание в форме тюремного заключения продолжительностью не менее одного года. Если соответствующее лицо носит выше названные предметы, то оно понесет наказание в форме тюремного заключения продолжительностью не менее одного месяца. (3) В смысле данного закона к партийным и служебным униформам, частям униформ и знакам НСДАП приравниваются прочие униформы, части униформ и знаки, которые настолько похожи, что их можно перепутать с партийными и служебными униформами, частями униформ и знаками НСДАП. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 30 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 (изменено) Против закона не попрёшь.. Насчёт оригинальности - 1000% настоящий!!!!. Изменено 30 декабря, 2004 пользователем Potap Partizan Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Ponomarev Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 Такой знак известен. Описан он так: Австрия - NSDAP(Hitlerbewegung). То есть: NSDAP, движение Гитлера. Alex Ponomarev P.S. Так конкретизировано, потому что в Австрии было ещё одно движение NSDAP, руководимое неким Шульцем, и которое тоже имело свой(отличный) по виду членский значёк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Ponomarev Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 Роман, а закон от 1934 года, который ты цитируешь, имел силу только на территории Германии, до тех пор пока Австрия не была присоединена. И поэтому в Австрии эти значки делали те, у кого их заказывала NSDAP Австрии, а не Германии. Юрисдикция, - есть юрисдикция! Alex Ponomarev Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 30 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 (изменено) Всё ещё сложнее, чем предполагалось!!! Доберёмся ли до истины? Но этот знак ПОСЛЕ присоединения Австри... Изменено 30 декабря, 2004 пользователем Potap Partizan Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 31 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2004 QUOTE (Alex Ponomarev @ Dec 31 2004, 12:40 AM) Роман, а закон от 1934 года, который ты цитируешь, имел силу только на территории Германии, до тех пор пока Австрия не была присоединена. И поэтому в Австрии эти значки делали те, у кого их заказывала NSDAP Австрии, а не Германии. Юрисдикция, - есть юрисдикция! Alex Ponomarev NSDAP Австрии (те что за Гитлера) входили отдельными ГАУ в систему НСДАП и подчинялись законам которым подчинялось все НСДАП. После присоеденения таких знаков вообще не могло быть, т.к. в силу вступали поправки более позднего времени. Я же привел основополагающий закон, на котором все и базируется. Не думаю, что ради данного знака стоит цитировать полкниги Организационбух НСДАП. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 14 февраля, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 Вот такой же знак на http://65.160.172.250/medals2.html вот его изображение http://65.160.172.250/medals/m539.html А вот описание... Может оно что-то прояснит... NSDAP (Hitlerbewegung) Membership Badge. Erratic pebbling, very nice enamel work. Marked ges. Gesch. "B" inside a circle. With 70% of the silver plate remaining. Refer to page 212 of Heering-Husken price guide Abzeichen Deutscher Org.1871-1945 by Thomas Hoff. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 февраля, 2005 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 Знак явно ранний и до присоеденения. В смысле тот что в книге, а у твоего ошибка в легенде. Вместо Hitlerbewegung, у тебя написано, что-то не произносимое в первых слогах. Да и сокращение Öst как-то непонятно читается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 14 февраля, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 (изменено) а у твоего ошибка в легенде. Если и есть между ними какая-то разница .то только в том, как эмаль легла.... В смысле на моём знаке есть "непропечёное" место в первой букве... А так, по-моему, ВСЕ детали совпадают.... к сожалению, новые фото я ни сделать ни разместить не могу.... Вообще вопрос о принадлежности знака всё ещё открыт Изменено 14 февраля, 2005 пользователем Potap Partizan Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 февраля, 2005 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 Сейчас сможешь ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 14 февраля, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 14 февраля, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 Вот такая вот композиция получилась К сожалению, фоты слишком разные, что бы их можно было бы корректно сравнивать И ракурс и освещение разные...... Но вопрос-то о ПРИНАДЛЕЖНОСТИ!!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 февраля, 2005 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 Я сравнивал твой знак и знак из каталога ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 14 февраля, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 А что в каталоге написано про принадлежность? Т.Е. в каком он разделе - принадлежность к НСДАП или симпатия? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 февраля, 2005 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 НСДАП Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 14 февраля, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 P.S. А период какой? ДО 1938 или ПОСЛЕ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 февраля, 2005 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 В разделе Австрия, а это значит, что до 1938 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Potap Partizan Опубликовано 14 февраля, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 Вот теперь ВСЁ ЯСНО!!!! Роман, благодарю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 февраля, 2005 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2005 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти