Интересные жетоны.

[Сергей Фецкович]

Интересно, почему половинки найденных там же разломаны надвое?

[Сергей Фецкович]

Вот эти половинки я и имел ввиду.

[Игорь Божков]

Вероятно, ушли в мир иной!!!

[Роман Сливин]

Где это ты наших пленных копаешь?

[Сергей Фецкович]

ЭТО В ЛЕСУ. Но они просто валяються, и ничего там нет. Только монетки немецкие. На берегу р. Свислочь, под Михановичами. А что, всем нашим пленым давали жетоны?

[Роман Сливин]

Учет же вели ... а вот всем или нет не могу знать, но жетоны для пленных нижних чинов.

Любопытный факт - немцы в конце 1941 г. распустили по домам тех пленных чья Родина была на этот момент оккупированна германской армией. Это мероприятие каснулось всех национальностей кроме русских ...

[Сергей Фецкович]

Однако, по рассказам местных жителей, там не было никакого лагеря. В 1944г. немцы, вырываясь с Минского котла, остановились в лесу возле д. Каролищевичи на берегу р. Свислочь. В районе леса бало спрятоно только около 50 танков(до сих пор ямы сохранились). Руские, продолжая их теснить, после 4-5 часового боя, отбросили их на несколько км. А эти пленные не могли воевать на стороне немцев? К сведению: там достаточно монет Югославии до 1938г. У пленных не могло быть серебрянных марок, а они там попадаются.

[Аркадий Петрович]

Посмотрел я по Шталагу VIIIC - интересная картина получается - с 09 октября 1939 г. по февраль 1945 он располагался на территории оккупированной Польши, в местечке Загань (8 военный округ Бреслау).

Отличные бирки!

[Роман Сливин]

Сергей, вполне возможно, что пленные там строили оборонительные сооружения.

[Аркадий Петрович]

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 23 2005, 02:08 PM)

Сергей, вполне возможно, что пленные там строили оборонительные сооружения.

Может, и так... могли и перегонять этап.

 

Лёгкий ОФФ: вот набрел недавно на дискуссию на ВИФ2, высказывания отдельных участников которой повергают просто в шок. Просто нет слов. А когда такие специалисты еще спорить начинают, остается схватиться за голову и опрометью покинуть "поле боя".

 

Ну-с выпьем валидолу:

http://vif2ne.ru:2003/nvk/forum/arhprint/495648

Изменено 23 сентября, 2005 пользователем Аркадий Петрович

[LEXX]

А как объяснить это?

С того же места...

Уже был освобожден Минск, а немцы еще две недели сидели в "котле",

пытаясь вырваться во всех направлениях.

Не думаю, что они в этот момент брали пленных да еще давали им жетоны.

Любопытно, что указанная выше деревня к тому времени уже давно (около двух недель) была в руках наших, но после очередной удачной попытки прорыва перешла к немцам, которые и окопались по краю леса.

Правда, это не объясняет наличие там таких жетонов....

[LEXX]

Не идет картинка. Пытаюсь...

[Аркадий Петрович]

Господин Балкон, набитые шифровки фотках не видать! Если не сложно, напишите текстом.

Благодарю.

[Роман Сливин]

QUOTE (Балкон @ Sep 23 2005, 10:24 PM)

А как объяснить это? С того же места... Уже был освобожден Минск, а немцы еще две недели сидели в "котле", пытаясь вырваться во всех направлениях. Не думаю, что они в этот момент брали пленных да еще давали им жетоны. Любопытно, что указанная выше деревня к тому времени уже давно (около двух недель) была в руках наших, но после очередной удачной попытки прорыва перешла к немцам, которые и окопались по краю леса. Правда, это не объясняет наличие там таких жетонов....

Все можно объяснить, но не хочется гадать, так как правды мы уже не узнаем.

Но у немцев могли быть хиви и не факт, что им выдали новые жетоны.

Вполне могли и с лагерными служить.

[Сергей Фецкович]

Я пришел к выводу, что эти "лагерные" воевали вместе с хиви, и вполне возможно, что это было что-то типа штрафбата, т.к. только такие лежат только по краю леса - своего рода передовой заслон. Дальше по лесу идут обычные, и таких не попадается. Оборонительных сооружений там нет, т.е. даже если это и были наши пленные, то они скорее всего воевали за немцев. А вообще - были ли у немцев штрафные батальоны, в которые могли зачислить и наших пленных "добровольцев", что б те искупили свою "вину" кровью?

[LEXX]

Stalag 320 (VI/K).

Вместо цифры 0 возможно 9.

На обеих плохо пробито.

Верхняя надпись кроме номера внизу идентична.

Изменено 26 сентября, 2005 пользователем Балкон

[Rote Kapelle]

QUOTE (Сергей Фецкович @ Sep 26 2005, 07:11 PM)

Я пришел к выводу, что эти "лагерные" воевали вместе с хиви, и вполне возможно, что это было что-то типа штрафбата, т.к. только такие лежат только по краю леса - своего рода передовой заслон. Дальше по лесу идут обычные, и таких не попадается. Оборонительных сооружений там нет, т.е. даже если это и были наши пленные, то они скорее всего воевали за немцев. А вообще - были ли у немцев штрафные батальоны, в которые могли зачислить и наших пленных "добровольцев", что б те искупили свою "вину" кровью?

Да, были такие штрафбаты. Кстати, недавно совершенно случайно попали мне в руки интереснейшие сведения о системе штрафбатов в вермахте - там оказывается многоуровневая система была. Отсканю наверно на следующей неделе, выложу.

[Rote Kapelle]

QUOTE (Сергей Фецкович @ Sep 26 2005, 07:11 PM)

Я пришел к выводу, что эти "лагерные" воевали вместе с хиви, и вполне возможно, что это было что-то типа штрафбата, т.к. только такие лежат только по краю леса - своего рода передовой заслон. Дальше по лесу идут обычные, и таких не попадается. Оборонительных сооружений там нет, т.е. даже если это и были наши пленные, то они скорее всего воевали за немцев. А вообще - были ли у немцев штрафные батальоны, в которые могли зачислить и наших пленных "добровольцев", что б те искупили свою "вину" кровью?

Может, их там в качестве заслона выставили, или просто расстреляли для устрашения? Не факт, что воевали. Хоть одного в обвесе и с оружием нашли?

 

Кстати, моё подозрение, что не советские это были. Но это уже из области догадок. Вещи при них какие-нибудь были, хоть пуговицы?

[LEXX]

Пуговицы, знаки - немецкие, а монеты - еще и югославские.

Лежит там один или два, поднятых еще лет пять назад.

А остальное - просто находки на удачу в дремучей поросли кустарника.