К КАКИМ ЧАСТЯМ ПРИНАДЛЕЖАЛ?

[latishskij strelok]

А это эмалевый крест? Больше похож на рисованный...

 

А как вообще проходила служба в РОКК - туда призывали, как в армию?

 

В Л.С.О., например "служили" добровольцы, но после получения повестки (судя по скудной информации, конечно) призывались в действующую армию...

 

 

 

 

[Parovoz]

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 1 2009, 02:57 PM)

А это эмалевый крест? Больше похож на рисованный... А как вообще проходила служба в РОКК - туда призывали, как в армию?

Мне показалось, что накладной, но я могу и ошибаться.

По поводу РОКК - к сожалению, ничего не могу сказать.

[latishskij strelok]

Уже сейчас есть 2 варианта "крестов" - большой "в конце" погона и маленький "в начале" погона.

 

Большой крест "в конце" погона был в регулярной армии (медики, низшие чины) и в РОКК (судя по Вашей инфрмации в предыдущем посте).

 

Оказывается, есть и эмалевые накладные - по логике должны были быть маленькими...

 

Вот бы какие-нибудь регламентирующие документы посмотреть... А есть ли какие-нибудь книги по медикам / РОКК?

 

Специалисты, отзовитесь...

[latishskij strelok]

Вот что я недавно обнаружил. Возможно, это сможет пролить свет на "неправильных" медиков - РОКК + регулярная армия.

 

Выдержка из одной статьи:

 

... "Во время интенсивных боевых действий санитаров (тех. кто выносил раненых с поля боя - это были мужчина за очень редким исключением) не хватало, по этому отряды пополняли "тыловыми санитарами" - представителями РОКК, Земгор (объединившиеся для снабжения армии 2-ух организаций - Земского союза (Всероссийский земский союз помощи больным и раненым воинам) и Всероссийского союза городов), и др. организаций"...

 

Значит, люди с РОКК-овскими кокардами - представители РОКК, направленные в регулярные войска и получившие погогы формирований, в которые были направлены.

 

[Parovoz]

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 2 2009, 01:22 AM)

Значит, люди с РОКК-овскими кокардами - представители РОКК, направленные в регулярные войска и получившие погогы формирований, в которые были направлены.

Предположение интересное, но в процитированном вами тексте нет прямых указаний на ношение кокарды РОКК с армейскими знаками различия, так что пока оно останется предположением.

[latishskij strelok]

Возможно... Но пока ничего более внятного не обнаружил.

 

Документы, способные пролить свет на эти события в Российских архивах (а точнее - в Военно-Историческом), а Прибалтов там не особо жалуют (не я первый). Так что "Ноу мани, ноу фанни...."

 

Но поиски продолжаются

[VladC1]

Несколько фотографий медиков из "Uniforms & Equipment Of The Czarist Russian Armed Forces In World War I".

 

N1. Рига, 1916 г.

[VladC1]

N2. Москва, 1916 г. На погонах, по всей видимости, вензель Земгора.

[VladC1]

N2. Погон.

[VladC1]

N3. Латышские стрелки.

[VladC1]

N4. Неизвестный мне персонаж. Кто это может быть?

[latishskij strelok]

Классные фото! Спасибо большое! Дополнительный вопрос - на фото Нр.1 и 2 в оригинале модно разглядеть, какие у них были кокарды?

 

Судя по фото Нр.1 и фуражку первого с лева - должен быть РОКК.

 

На РОКК-ой открытке у офицеров похожие фуражки. Похоже подтверждается моя догадка о том, что элементы на тулье - это все же не германское, а РОКК-овское влияние

 

[latishskij strelok]

А последний персонаж, может как раз быть кем-то из Питательного транспорта.

 

Повязка на руку, крест на погоне. накладная аббривеатура и кожанная куртка - может начальник какой, или важный шофер?

 

Подскажите. сто имел право на ношение "кожана" в Императорской армии?

 

Для сравнения можно еще раз вернуться к первой фото этой темы - кто из этих 2-х продовольственный, а кто питательный транспорт?

[VladC1]

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 4 2009, 09:19 AM)

Дополнительный вопрос - на фото Нр.1 и 2 в оригинале модно разглядеть, какие у них были кокарды?

N1 - обычная, плюс красный крест на тулье;

N2 - офицерская с красным крестом.

 

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 4 2009, 09:24 AM)

А последний персонаж, может как раз быть кем-то из Питательного транспорта.

Нет. В смысле может быть и транспорт, но не армейский. На погонах и повязке чей-то вензель с короной.

 

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 4 2009, 09:24 AM)

Для сравнения можно еще раз вернуться к первой фото этой темы - кто из этих 2-х продовольственный, а кто питательный транспорт?

Насколько я знаю, шифровка "п.т." означает продовольственный транспорт. Римскими цифрами, за редким исключением, обозначали корпуса. Если бы это был питательный транспорт РОКК, то предполагаю, что цифра была бы арабской.

Изменено 4 августа, 2009 пользователем VladC1

[latishskij strelok]

Но буквы "П" и "т" просматриваются, хоть и в очень стилизованном виде...

[VladC1]

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 4 2009, 11:15 AM)

Но буквы "П" и "т" просматриваются, хоть и в очень стилизованном виде...

Полагаю, что это вензель П1. Напоминает вензель короля Сербского Петра I.

[Parovoz]

QUOTE (VladC1 @ Aug 4 2009, 08:44 AM)

N2. Москва, 1916 г. На погонах, по всей видимости, вензель Земгора.

Правильнее бы сказать - Всероссийского земсколго союза (переплетенные литеры ВЗС).

[latishskij strelok]

А вот такое фото? Что значит сие сочетание? И шифровка "1 Сб"?

[latishskij strelok]

И вот еще находка - есть комментарии и идеи, как, где и кем это носилось?

[Grade7]

Должностной знак на грудь.Пришивался к одежде.Период ПМВ.

[latishskij strelok]

QUOTE (Grade7 @ Aug 5 2009, 05:06 AM)

Должностной знак на грудь.Пришивался к одежде.Период ПМВ.

А можно подробней - для кого выдавался / может есть фото? Как именно носился / куда пришивался? Размер знака?

 

Может. есть ссылка на источник информации?

 

И на сладкое - что-нибудь поразвернутей об указанном формировании?

[VladC1]

QUOTE (Parovoz @ Aug 4 2009, 09:21 PM)

Правильнее бы сказать - Всероссийского земсколго союза (переплетенные литеры ВЗС).

Да, верно. По привычке их Земгором обозвал.

 

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 4 2009, 10:32 PM)

И шифровка "1 Сб"?

Возможно 1-й Сибирский стрелковый полк после февраля 1917-го, когда шефские вензеля отменили.

 

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 5 2009, 08:52 AM)

И на сладкое - что-нибудь поразвернутей об указанном формировании?

Санитар 13-й Сибирской стрелковой артиллерийской бригады. Если не ошибаюсь, то образована в ходе ПМВ.

 

 

[latishskij strelok]

Стесняюсь спросить.. А что такое "шефские вензеля"? Может. можно и визуальный пример привести?

[Parovoz]

QUOTE (latishskij strelok @ Aug 5 2009, 10:15 AM)

А что такое "шефские вензеля"? Может. можно и визуальный пример привести?

Вензеля монархов или иных августейших особ, как российских, так и иностранных, являвшихся шефами данной части. Шефство - почетное звание.

Достаточно наглядно шефские вензеля показаны в Таблицах Шенка.

 

 

[latishskij strelok]

Благодарю за объяснения!

 

Вот еще такию вещицу обнаружил - увольнительный жетон. Логически понимаю, что это. но с удовольствием узнал бы об этом больше.

 

Можно ли расшифровать смысл написанного на обоих жетонах? Что значат цифры и где базировались эти подразделения?

Изменено 5 августа, 2009 пользователем latishskij strelok

[Grade7]

Санитар 17-го Сибирского стрелкового полка.

О полках можно узнать здесь:

http://grwar.ru/library/Zvegintsov/index.html

[latishskij strelok]

А что тогда значит цифра 47? И римская 'II'? Вроде римскими цифрами корпуса / бригады отмечали?

 

И еще - на первом жетоне цифра 23 - это порядковый номер санитара? И куда тот жетон пришивался - На грудь?

[Grade7]

47 - порядковый номер.

Римской ифры нет,это буква "п" - полк.

23 - порядковый номер.

Жетон мог пришиваться на гимнастёрку,носиться на шее (в скрытом варианте).

[Grade7]

Как пример (фото из сети).

[Grade7]

...

[latishskij strelok]

Супер! А можно кокарду поближе? Изменено 6 августа, 2009 пользователем latishskij strelok

[Parovoz]

Обычные армейские кокарды... А жетон и правда интересный, четко видно, что он не от часов, а именно отпускной.