Вопрос о фрачнике св.Андрея Первозванного

[crown]

Уважаемое сообщество!

Недавно видел фрачную миниатюру звезды ордена св.АП. К сожалению, сфотографировать не было возможности Скажите пожалуйста, сущестовали ли такие на самом деле или это просто кто-то из кавалеров мог заказать в частном порядке?

С уважением.

[AGn]

QUOTE (crown @ Aug 29 2009, 03:55 PM)

Уважаемое сообщество! Недавно видел фрачную миниатюру звезды ордена св.АП. К сожалению, сфотографировать не было возможности Скажите пожалуйста, сущестовали ли такие на самом деле или это просто кто-то из кавалеров мог заказать в частном порядке? С уважением.

Сущестовали на самом деле, так как просто кто-то из кавалеров мог заказать их в частном порядке...

И не только звезды, а даже и кресты, только почему-то в подавляющем большинстве - фальшивые...

[AGn]

оборот

[crown]

QUOTE (AGn @ Aug 29 2009, 09:34 PM)

оборот

Спасибо за ответ. Та миниатюра, что я видел, была на планшете рядом со звездой и крестом. Оснований в подлинности больших предметов сомнений нет, просто, как-то необычно было видеть фрачную миниатюру В следующий свой визит к своему товарищу попрошу разрешения сфотографировать.

С уважением.

[AGn]

QUOTE (crown @ Aug 29 2009, 10:04 PM)

QUOTE (AGn @ Aug 29 2009, 09:34 PM) оборот Спасибо за ответ. Та миниатюра, что я видел, была на планшете рядом со звездой и крестом. Оснований в подлинности больших предметов сомнений нет, просто, как-то необычно было видеть фрачную миниатюру В следующий свой визит к своему товарищу попрошу разрешения сфотографировать. С уважением. Да уж... интересно было бы взглянуть...

[crown]

QUOTE (AGn @ Aug 29 2009, 11:12 PM)

QUOTE (crown @ Aug 29 2009, 10:04 PM) QUOTE (AGn @ Aug 29 2009, 09:34 PM) оборот Спасибо за ответ. Та миниатюра, что я видел, была на планшете рядом со звездой и крестом. Оснований в подлинности больших предметов сомнений нет, просто, как-то необычно было видеть фрачную миниатюру В следующий свой визит к своему товарищу попрошу разрешения сфотографировать. С уважением. Да уж... интересно было бы взглянуть... Спасибо за отзыв. Да, там всё, можно сказать, впечатляет Прошу поверить слову немолодого флотского офицера. Мой старший товарищ (потомственный дворянин и офицер, причём, абсолютно этим не кичится, полковник запаса, профессор) увлечён фалеристикой 35 лет, унаследовав это занятие от отца (полковника-инженера-сапёра), провоевавшего в 4-х войнах, и получившего единственную контузию у нас в Кёнигсберге. Коллекция интересна тем, что в ней представлены все ордена Российской империи, причём, все их разновидности и СССР, в т.ч. и официально изготовленный в 40-50-е дубликат ордена "Победы", начавший своё кочевье в лихие 90-е из одного большого военного музея, маршальские звёзды... У св.Георгия в комплекте нет только звезды 1 класса, а св.Екатерина представлена 2-м классом. Есть и большинство ранних российских наград. Человек он контактный, но, по вполне понятным причинам, учитывая реалии нашего времени, к публичности в данном вопросе не стремится После двух попыток ограбления (одно носило разбойный характер) часть предметов хранится в казематах нашего ГУ ЦБ РФ по области (так надёжнее), а дом полностью теперь соотвествует поговорке-"Мой дом, моя крепость." А собрать такую имперскую коллекцию получилось именно благодаря нашему советскому прошлому, когда к имперским наградам не было никакого пиитета и зачастую просто сдавали в лом, а ценность их понимали очень и очень немногие, да и небезопасное занятие, с идеологической точки зрения, это было... С уважением.

[a_suvorov]

QUOTE (crown @ Aug 30 2009, 10:22 AM)

Спасибо за отзыв. Да, там всё, можно сказать, впечатляет Прошу поверить слову немолодого флотского офицера. Мой старший товарищ (потомственный дворянин и офицер, причём, абсолютно этим не кичится, полковник запаса, профессор) увлечён фалеристикой 35 лет, унаследовав это занятие от отца (полковника-инженера-сапёра), провоевавшего в 4-х войнах, и получившего единственную контузию у нас в Кёнигсберге. Коллекция интересна тем, что в ней представлены все ордена Российской империи, причём, все их разновидности и СССР, в т.ч. и официально изготовленный в 40-50-е дубликат ордена "Победы", начавший своё кочевье в лихие 90-е из одного большого военного музея, маршальские звёзды... У св.Георгия в комплекте нет только звезды 1 класса, а св.Екатерина представлена 2-м классом. Есть и большинство ранних российских наград. Человек он контактный, но, по вполне понятным причинам, учитывая реалии нашего времени, к публичности в данном вопросе не стремится После двух попыток ограбления (одно носило разбойный характер) часть предметов хранится в казематах нашего ГУ ЦБ РФ по области (так надёжнее), а дом полностью теперь соотвествует поговорке-"Мой дом, моя крепость." А собрать такую имперскую коллекцию получилось именно благодаря нашему советскому прошлому, когда к имперским наградам не было никакого пиитета и зачастую просто сдавали в лом, а ценность их понимали очень и очень немногие, да и небезопасное занятие, с идеологической точки зрения, это было... С уважением.

 

очень-очень хотелось бы увидеть

[crown]

QUOTE (a_suvorov @ Aug 30 2009, 11:02 AM)

QUOTE (crown @ Aug 30 2009, 10:22 AM) Спасибо за отзыв. Да, там всё, можно сказать, впечатляет Прошу поверить слову немолодого флотского офицера. Мой старший товарищ (потомственный дворянин и офицер, причём, абсолютно этим не кичится, полковник запаса, профессор) увлечён фалеристикой 35 лет, унаследовав это занятие от отца (полковника-инженера-сапёра), провоевавшего в 4-х войнах, и получившего единственную контузию у нас в Кёнигсберге. Коллекция интересна тем, что в ней представлены все ордена Российской империи, причём, все их разновидности и СССР, в т.ч. и официально изготовленный в 40-50-е дубликат ордена "Победы", начавший своё кочевье в лихие 90-е из одного большого военного музея, маршальские звёзды... У св.Георгия в комплекте нет только звезды 1 класса, а св.Екатерина представлена 2-м классом. Есть и большинство ранних российских наград. Человек он контактный, но, по вполне понятным причинам, учитывая реалии нашего времени, к публичности в данном вопросе не стремится После двух попыток ограбления (одно носило разбойный характер) часть предметов хранится в казематах нашего ГУ ЦБ РФ по области (так надёжнее), а дом полностью теперь соотвествует поговорке-"Мой дом, моя крепость." А собрать такую имперскую коллекцию получилось именно благодаря нашему советскому прошлому, когда к имперским наградам не было никакого пиитета и зачастую просто сдавали в лом, а ценность их понимали очень и очень немногие, да и небезопасное занятие, с идеологической точки зрения, это было... С уважением.   очень-очень хотелось бы увидеть Постараюсь, но ничего обещать нельзя. Вот было бы это лет 15 тому назад, т.к. тогда мой товарищ, будучи сторонником популяризации истории России, просто ездил с планшетами наград на машине, как с иллюстрациями к его лекциям Пока друзья его не убедили, что это, мягко говоря, не совсем безопасно...

[AGn]

QUOTE (crown @ Aug 30 2009, 11:11 AM)

QUOTE (a_suvorov @ Aug 30 2009, 11:02 AM) QUOTE (crown @ Aug 30 2009, 10:22 AM) Спасибо за отзыв. Да, там всё, можно сказать, впечатляет Прошу поверить слову немолодого флотского офицера. Мой старший товарищ (потомственный дворянин и офицер, причём, абсолютно этим не кичится, полковник запаса, профессор) увлечён фалеристикой 35 лет, унаследовав это занятие от отца (полковника-инженера-сапёра), провоевавшего в 4-х войнах, и получившего единственную контузию у нас в Кёнигсберге. Коллекция интересна тем, что в ней представлены все ордена Российской империи, причём, все их разновидности и СССР, в т.ч. и официально изготовленный в 40-50-е дубликат ордена "Победы", начавший своё кочевье в лихие 90-е из одного большого военного музея, маршальские звёзды... У св.Георгия в комплекте нет только звезды 1 класса, а св.Екатерина представлена 2-м классом. Есть и большинство ранних российских наград. Человек он контактный, но, по вполне понятным причинам, учитывая реалии нашего времени, к публичности в данном вопросе не стремится После двух попыток ограбления (одно носило разбойный характер) часть предметов хранится в казематах нашего ГУ ЦБ РФ по области (так надёжнее), а дом полностью теперь соотвествует поговорке-"Мой дом, моя крепость." А собрать такую имперскую коллекцию получилось именно благодаря нашему советскому прошлому, когда к имперским наградам не было никакого пиитета и зачастую просто сдавали в лом, а ценность их понимали очень и очень немногие, да и небезопасное занятие, с идеологической точки зрения, это было... С уважением.   очень-очень хотелось бы увидеть Постараюсь, но ничего обещать нельзя. Вот было бы это лет 15 тому назад, т.к. тогда мой товарищ, будучи сторонником популяризации истории России, просто ездил с планшетами наград на машине, как с иллюстрациями к его лекциям Пока друзья его не убедили, что это, мягко говоря, не совсем безопасно... Ну теперь совсем заинтриговали... Только все же, я бы так не упрощал - поверьте, ВСЕГДА, даже во времена нашего Советского прошлого, к Императорским наградам был не только соответствующий пиитет, но даже очень СЕРЬЕЗНЫЙ коллекционный ИНТЕРЕС, достаточно вспомнить коллекции покойных М. Порая, Кваскова, Сулимова, Горшкова, Плотичера, Можейко и многих-многих других... А перечисленные вами награды отностся к редчайшим, поэтому даже в Советское время их непросто было купить и желающих было предостаточно, если это конечно были не копии, которых и в Советское время хватало, и стоили они не дорого...

[crown]

QUOTE (AGn @ Aug 30 2009, 10:09 PM)

QUOTE (crown @ Aug 30 2009, 11:11 AM) QUOTE (a_suvorov @ Aug 30 2009, 11:02 AM) QUOTE (crown @ Aug 30 2009, 10:22 AM) Спасибо за отзыв. Да, там всё, можно сказать, впечатляет Прошу поверить слову немолодого флотского офицера. Мой старший товарищ (потомственный дворянин и офицер, причём, абсолютно этим не кичится, полковник запаса, профессор) увлечён фалеристикой 35 лет, унаследовав это занятие от отца (полковника-инженера-сапёра), провоевавшего в 4-х войнах, и получившего единственную контузию у нас в Кёнигсберге. Коллекция интересна тем, что в ней представлены все ордена Российской империи, причём, все их разновидности и СССР, в т.ч. и официально изготовленный в 40-50-е дубликат ордена "Победы", начавший своё кочевье в лихие 90-е из одного большого военного музея, маршальские звёзды... У св.Георгия в комплекте нет только звезды 1 класса, а св.Екатерина представлена 2-м классом. Есть и большинство ранних российских наград. Человек он контактный, но, по вполне понятным причинам, учитывая реалии нашего времени, к публичности в данном вопросе не стремится После двух попыток ограбления (одно носило разбойный характер) часть предметов хранится в казематах нашего ГУ ЦБ РФ по области (так надёжнее), а дом полностью теперь соотвествует поговорке-"Мой дом, моя крепость." А собрать такую имперскую коллекцию получилось именно благодаря нашему советскому прошлому, когда к имперским наградам не было никакого пиитета и зачастую просто сдавали в лом, а ценность их понимали очень и очень немногие, да и небезопасное занятие, с идеологической точки зрения, это было... С уважением.   очень-очень хотелось бы увидеть Постараюсь, но ничего обещать нельзя. Вот было бы это лет 15 тому назад, т.к. тогда мой товарищ, будучи сторонником популяризации истории России, просто ездил с планшетами наград на машине, как с иллюстрациями к его лекциям Пока друзья его не убедили, что это, мягко говоря, не совсем безопасно... Ну теперь совсем заинтриговали... Только все же, я бы так не упрощал - поверьте, ВСЕГДА, даже во времена нашего Советского прошлого, к Императорским наградам был не только соответствующий пиитет, но даже очень СЕРЬЕЗНЫЙ коллекционный ИНТЕРЕС, достаточно вспомнить коллекции покойных М. Порая, Кваскова, Сулимова, Горшкова, Плотичера, Можейко и многих-многих других... А перечисленные вами награды отностся к редчайшим, поэтому даже в Советское время их непросто было купить и желающих было предостаточно, если это конечно были не копии, которых и в Советское время хватало, и стоили они не дорого... Спасибо за отзыв. Я об этом знаю. К сожалению, я запамятовал (просто не придал этому значение), но мой товарищ называл имя известного питерского коллекционера, который был одним из его учителей. Конечно, и интерес, и отношение к наградам Российской империи было серьёзным, но согласитесь, менее, как бы сказать, точнее широким что ли.... Да и не только к наградам Вот Вам мой пример - мой прадед был отличным ювелиром и чаасовым мастером в Новониколаевске, этому же ремеслу выучил и своих двоих сыновей (моего деда и его сташего брата), с кончиной НЭПа и "дело" накрылось... К счастью, многое уцелело, т.к. обыски были, но ничего не нашли и это спасло семью от многих бед, что в голодные годы, что в военные и послевоенные... И вот о чём я - будучи ребёнком играл кучей корпусов, целых часов, в основном ручных (дамских и мужских), которые были не на ходу "Мозер", "Буре", но могли быть починены - серебряные (прямо как на известной карикатуре Хэрлуфа Бидструпа ). Прадеда уже не было в живых, а дедам было не до того... Всё шло в лом. Полтинников, что царских, что советских было просто неприлично много - при мне ещё из них делали ложки, как столовые, так и десертные с чайными, эти заказы были, конечно, подпольно... Кольца, браслеты и т.д. А сколько сейчас они стоят? Тем более монеты, выпущенные ограниченными тиражами.... А папа мне рассказывал, что отлично помнил, как прадед ЗОВО переплавлял (люди на лом изделий приносили ещё в 40-50-е) и, причём, не по одной единице. Быстрого выполнения обещаний не могу гарантировать, но постараюсь всё же сделать хоть пару снимков планшетов. С уважением.

[AGn]

Ждем-с...

[crown]

QUOTE (AGn @ Aug 30 2009, 10:43 PM)

Ждем-с...

ОК

[lacha]

В начале 90-х держал в руках фрачник Анрдея.Весьма симпатичный.Как потом оказалось один ювелир изготовия 3 шт. в подарок друзьям.Сделан был весьма хорошо.

[AGn]

QUOTE (lacha @ Aug 31 2009, 08:33 AM)

В начале 90-х держал в руках фрачник Анрдея.Весьма симпатичный.Как потом оказалось один ювелир изготовия 3 шт. в подарок друзьям.Сделан был весьма хорошо.

Вот именно - "Анрдея"... Не такого ли "типа":

[vadime]

что-то орденов Победы с похожим провенансом стало многовато

[lacha]

QUOTE (AGn @ Aug 31 2009, 08:52 AM)

QUOTE (lacha @ Aug 31 2009, 08:33 AM) В начале 90-х держал в руках фрачник Анрдея.Весьма симпатичный.Как потом оказалось один ювелир изготовия 3 шт. в подарок друзьям.Сделан был весьма хорошо. Вот именно - "Анрдея"... Не такого ли "типа": Нет.Симпатичнее.

[Валю-Хан]

современное баловство

 

Граф Анджей-Станислав (Андрей Георгиевич) Цехановецкий (р. 1924)

Кавалер Императорского ордена св. Андрея Первозванного (1996).

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Валю-Хан @ Aug 31 2009, 06:40 PM)

современное баловство Граф Анджей-Станислав (Андрей Георгиевич) Цехановецкий (р. 1924) Кавалер Императорского ордена св. Андрея Первозванного (1996).

а кто награждает Императорским орденом св. Андрея Первозванного?

[Валю-Хан]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Aug 31 2009, 06:57 PM)

QUOTE (Валю-Хан @ Aug 31 2009, 06:40 PM) современное баловство Граф Анджей-Станислав (Андрей Георгиевич) Цехановецкий (р. 1924) Кавалер Императорского ордена св. Андрея Первозванного (1996). а кто награждает Императорским орденом св. Андрея Первозванного? потомки развлекаются   http://www.imperialhouse.ru/rus/dynastyhis...noursaward.html

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (crown @ Aug 30 2009, 11:20 PM)

QUOTE (AGn @ Aug 30 2009, 10:43 PM) Ждем-с...   ОК нет новостей?

[crown]

Частично Договорённость о визите к владельцу достигнута и теперь нужно выбрать время, т.к. нужны помощники - я передвигаюсь в коляске, а дом у него совершенно не приспособлен для визтита, т.е. нужны помощники, но, полагаю, справимся

[crown]

QUOTE (crown @ Sep 8 2009, 10:38 AM)

Частично Договорённость о визите к владельцу достигнута и теперь нужно выбрать время, т.к. нужны помощники - я передвигаюсь в коляске, а дом у него совершенно не приспособлен для визтита, т.е. нужны помощники, но, полагаю, справимся

Выкладываю обещанные фото и заранее прошу простить, ежели, что не так, т.к. их делала моя дама из-за того, что заполучить помощников для подъёма в подъезд не получилось . Товарищ согласился пока предоставить фото фрачника и звезды, и ещё св. Екатерины (её покажу отдельной темой). Сомнения его показывать весь планшет вполне объяснимы, но отказа не последовало Пока он убывает в командировку и всё перехало в хранилище.

С уважением.

[crown]

Фото

[crown]

Фото 3

[a_suvorov]

хммм...

[crown]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 8 2009, 01:25 AM)

QUOTE (crown @ Aug 30 2009, 11:20 PM) QUOTE (AGn @ Aug 30 2009, 10:43 PM) Ждем-с...   ОК нет новостей? Уважаемый Андрей! Пусть мой вопрос не покажется глупым - есть ли возможность узнать, где можно приобрести фрачную миниатюру креста АП или, в крайнем случае, отличную копию? Можно написать мне в личку. С уважением.

[akela-63]

Фрачную звезду (копию) купить можно.

Крест не попадался.

http://shopuuu.ru/product_info.php/products_id/3184

 

[crown]

QUOTE (akela-63 @ Sep 11 2009, 10:36 PM)

Фрачную звезду (копию) купить можно. Крест не попадался. http://shopuuu.ru/product_info.php/products_id/3184

Спасибо за отличную ссылку! Я давно хотел купить себе фрачную копию за "Ледяной поход". Нужен именно фрачных крестик к АП.

С уважением.

[akela-63]

Тогда еще здесь посмотрите:

http://www.hobbypress.ru/index.php?categor...logo-dvizhenija

 

[a_suvorov]

я ,конечно, в АП не спец, у меня вопрос о подлинности данной звезды...что метры скажут? если все впорядке какой это период?

[AGn]

QUOTE (crown @ Sep 11 2009, 04:15 PM)

QUOTE (crown @ Sep 8 2009, 10:38 AM) Частично Договорённость о визите к владельцу достигнута и теперь нужно выбрать время, т.к. нужны помощники - я передвигаюсь в коляске, а дом у него совершенно не приспособлен для визтита, т.е. нужны помощники, но, полагаю, справимся Выкладываю обещанные фото и заранее прошу простить, ежели, что не так, т.к. их делала моя дама из-за того, что заполучить помощников для подъёма в подъезд не получилось . Товарищ согласился пока предоставить фото фрачника и звезды, и ещё св. Екатерины (её покажу отдельной темой). Сомнения его показывать весь планшет вполне объяснимы, но отказа не последовало Пока он убывает в командировку и всё перехало в хранилище. С уважением. "Пока он убывает в командировку"... "...всё перехало в хранилище"... Завораживающе... Такие звезды лучше всего хранить дома, а не в хранилище, или ездить с ними, как вы рассказывали, по стране и показывать их широкой публике с целью просветительской деятельности... Никакой критики они не выдерживают...

[crown]

QUOTE (akela-63 @ Sep 11 2009, 10:55 PM)

Тогда еще здесь посмотрите: http://www.hobbypress.ru/index.php?categor...logo-dvizhenija

Спасибо