Чем это было?

[nikola3]

Знакомые нашли вот такую штуку. Теперь в раздумьях, что это было изначально?

Изменено 12 октября, 2009 пользователем nikola3

[nikola3]

[nikola3]

[nikola3]

[nikola3]

[nikola3]

Сканы пока только такие.

[agvozd]

Думаю, что это один из вариантов почтальонского кортика образца 1820 года.

[nikola3]

QUOTE (agvozd @ Oct 12 2009, 10:43 PM)

Думаю, что это один из вариантов почтальонского кортика образца 1820 года.

Благодарю за подсказку!

 

В инете нашёл только рисунок почтальонского кортика

 

 

 

[Хокан]

Жаль, редкий предмет... был

[Мусаши]

Ох ты, хороша находка! Хоть и убитая конечно...

[nikola3]

[nikola3]

номер

[nikola3]

щиток

[Roberto Palacios]

QUOTE (agvozd @ Oct 12 2009, 11:43 PM)

Думаю, что это один из вариантов почтальонского кортика образца 1820 года.

И что в нём от почтальонского обр. 1820 г.?

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 16 2012, 11:12 PM)

QUOTE (agvozd @ Oct 12 2009, 11:43 PM) Думаю, что это один из вариантов почтальонского кортика образца 1820 года. И что в нём от почтальонского обр. 1820 г.? мне интересно...ваша версия какова..

[Roberto Palacios]

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 19 2012, 09:21 PM)

QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 16 2012, 11:12 PM) QUOTE (agvozd @ Oct 12 2009, 11:43 PM) Думаю, что это один из вариантов почтальонского кортика образца 1820 года. И что в нём от почтальонского обр. 1820 г.? мне интересно...ваша версия какова.. У меня пока нет версии. Поэтому и спросил, на каких критериях построено предположение о почтовой принадлежности. По мне там вообще ничего от почтового. Даже зверь на головках разный. Мало того, по рисунку гос. орла этот декор скорее на 19-го, а 18-го века. Хотя вроде по силуэту кортик и похож на различные ведомственные 19-го. Но кортики вообще довольно архаичны. До сих пор, множество музейных 18-го в. с отсутствием декора не получается определить по принадлежности - то ли охотничьи, то ли военные. Фигура всадника с одной стороны довольно подробная, а с другой - хрен поймешь, что на человеке одето. Особенно на голове. Полагаю в нём можно поискать разгадку... Ну если Вы эту разгадку уже не знаете, конечно.

[Roberto Palacios]

QUOTE (nikola3 @ Oct 16 2009, 10:29 AM)

номер

А номер "11"?

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 20 2012, 06:19 PM)

QUOTE (nikola3 @ Oct 16 2009, 10:29 AM) номер  А номер "11"? нет у меня нет отгадки....просто версия..номер...стоит..значит..выдовался...то есть ведомственный....лев не суровый а добрый...значит не военный..(там строгость все же нужна)...скачет на лошади...здесь предположение на доставку....отсюда видимо и решение по почте....как то так..

[Roberto Palacios]

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 20 2012, 11:34 PM)

QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 20 2012, 06:19 PM) QUOTE (nikola3 @ Oct 16 2009, 10:29 AM) номер  А номер "11"? нет у меня нет отгадки....просто версия..номер...стоит..значит..выдовался...то есть ведомственный....лев не суровый а добрый...значит не военный..(там строгость все же нужна)...скачет на лошади...здесь предположение на доставку....отсюда видимо и решение по почте....как то так.. Про льва и орла - оставим. Это, вероятно, был юмор. Изображение довольно странное и орёл весьма для 19-го века архаичен. В общем есть один такой в ведомственном музее (ведомство тоже из тех, где скочут . Вроде с легендой. Проверю - отпишусь. Тоже вещь по всему интересная.

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 21 2012, 12:10 AM)

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 20 2012, 11:34 PM) QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 20 2012, 06:19 PM) QUOTE (nikola3 @ Oct 16 2009, 10:29 AM) номер  А номер "11"? нет у меня нет отгадки....просто версия..номер...стоит..значит..выдовался...то есть ведомственный....лев не суровый а добрый...значит не военный..(там строгость все же нужна)...скачет на лошади...здесь предположение на доставку....отсюда видимо и решение по почте....как то так.. Про льва и орла - оставим. Это, вероятно, был юмор. Изображение довольно странное и орёл весьма для 19-го века архаичен. В общем есть один такой в ведомственном музее (ведомство тоже из тех, где скочут . Вроде с легендой. Проверю - отпишусь. Тоже вещь по всему интересная. орел....мне лично видится...ранним....больше на конец 18-ого века...и по техники исполнения...и по всему остальному..так что не соглашусь...с вами....а техника исполнения эфеса ....больше напоминает..тесак (...только по техники и все ..все литое)как продолжение версии о почте.....носили люди по особым поручениям....

Изменено 21 апреля, 2012 пользователем ГРОЗНЫЙ

[Roberto Palacios]

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 21 2012, 10:33 AM)

QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 21 2012, 12:10 AM) QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 20 2012, 11:34 PM) QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 20 2012, 06:19 PM) QUOTE (nikola3 @ Oct 16 2009, 10:29 AM) номер  А номер "11"? нет у меня нет отгадки....просто версия..номер...стоит..значит..выдовался...то есть ведомственный....лев не суровый а добрый...значит не военный..(там строгость все же нужна)...скачет на лошади...здесь предположение на доставку....отсюда видимо и решение по почте....как то так.. Про льва и орла - оставим. Это, вероятно, был юмор. Изображение довольно странное и орёл весьма для 19-го века архаичен. В общем есть один такой в ведомственном музее (ведомство тоже из тех, где скочут . Вроде с легендой. Проверю - отпишусь. Тоже вещь по всему интересная. орел....мне лично видится...ранним....больше на конец 18-ого века...и по техники исполнения...и по всему остальному..так что не соглашусь...с вами....а техника исполнения эфеса ....больше напоминает..тесак (...только по техники и все ..все литое)как продолжение версии о почте.....носили люди по особым поручениям.... Извините, но Вы так пользуете пунктуацию родного (надеюсь) языка, что мне уже сложно понять, что Вы имеете в виду. С чем Вы не согласны? Моё определение: "архаичен для 19 века" как раз и обозначает, что я ТОЖЕ считаю это изображение более подходящим концу или середине 18-го.   В общем ВСЕ привыкли ссылаться приклассификации холодняка РИА на труды Кулинского. (Что за не имением альтернативы конечно верно) НО это писалось ТОЛЬКО на столичных музейных фондах. В общем, такой девайс есть в Златоусте (по слухам). Вот только атрибутируется всё равно 19-м веком (собственно в музее Златоуста всё как бы 19). Что по моему не верно. Но с этим надо разбираться.   Рабочая версия полусабля (почему-то не кортик-???) фельд-егерей.   Но надо продолжать разбираться...

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 21 2012, 07:45 PM)

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 21 2012, 10:33 AM) QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 21 2012, 12:10 AM) QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 20 2012, 11:34 PM) QUOTE (Roberto Palacios @ Apr 20 2012, 06:19 PM) QUOTE (nikola3 @ Oct 16 2009, 10:29 AM) номер  А номер "11"? нет у меня нет отгадки....просто версия..номер...стоит..значит..выдовался...то есть ведомственный....лев не суровый а добрый...значит не военный..(там строгость все же нужна)...скачет на лошади...здесь предположение на доставку....отсюда видимо и решение по почте....как то так.. Про льва и орла - оставим. Это, вероятно, был юмор. Изображение довольно странное и орёл весьма для 19-го века архаичен. В общем есть один такой в ведомственном музее (ведомство тоже из тех, где скочут . Вроде с легендой. Проверю - отпишусь. Тоже вещь по всему интересная. орел....мне лично видится...ранним....больше на конец 18-ого века...и по техники исполнения...и по всему остальному..так что не соглашусь...с вами....а техника исполнения эфеса ....больше напоминает..тесак (...только по техники и все ..все литое)как продолжение версии о почте.....носили люди по особым поручениям.... Извините, но Вы так пользуете пунктуацию родного (надеюсь) языка, что мне уже сложно понять, что Вы имеете в виду. С чем Вы не согласны? Моё определение: "архаичен для 19 века" как раз и обозначает, что я ТОЖЕ считаю это изображение более подходящим концу или середине 18-го.   В общем ВСЕ привыкли ссылаться приклассификации холодняка РИА на труды Кулинского. (Что за не имением альтернативы конечно верно) НО это писалось ТОЛЬКО на столичных музейных фондах. В общем, такой девайс есть в Златоусте (по слухам). Вот только атрибутируется всё равно 19-м веком (собственно в музее Златоуста всё как бы 19). Что по моему не верно. Но с этим надо разбираться.   Рабочая версия полусабля (почему-то не кортик-???) фельд-егерей.   Но надо продолжать разбираться... значит..я не правильно истолковал..ваше слово(.архаично)...привык говорить попроще... тогда мнение совпало...тоже думаю на вторую половину 18-века....да и по работе...это видно...клин очень похож...по строению на тесачный конца 18-ого....и почему то напрашивается слово....тула....

Изменено 21 апреля, 2012 пользователем ГРОЗНЫЙ

[Roberto Palacios]

 

Эпоха Сестрорецких заводов уже прошла, Златоуста ещё не наступила. Кроме Тулы - ничего и мне нв голову не идёт.

Изменено 21 апреля, 2012 пользователем Roberto Palacios

[ГРОЗНЫЙ]

интересна судьба предмета в теме....куда попал и в какие руки...

[Roberto Palacios]

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 22 2012, 12:25 AM)

интересна судьба предмета в теме....куда попал и в какие руки...

Это - да.

Всё ж не очередная чиновничья шпажёнка.

[agvozd]

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 22 2012, 12:25 AM)

интересна судьба предмета в теме....куда попал и в какие руки...

Попал в хорошие добрые руки, жаль не ко мне только.

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (agvozd @ Apr 23 2012, 01:31 AM)

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Apr 22 2012, 12:25 AM) интересна судьба предмета в теме....куда попал и в какие руки... Попал в хорошие добрые руки, жаль не ко мне только. да хороший довесочек был бы у тебя..к внутренней стражи..