Петлица с фотографии моего дедушки

[jla]

 

Помогите пожалуста расшифровоть петлицу.

 

фотография моего деда.

Что можно определить по форме и петлице?

Дедушка пропал безвести на фронте и осталась от него одна эта фотография.

[Алексей Борисович]

Мне видится пулемёт на треноге, но с добавлением каких-то ветвей. Сделайте скан по крупнее.

[Игорь Божков]

Да,вроде, несколько похож на пулеметчика 1924-1936 гг.

[картографф]

Эмблема пулеметчиков обр. 1924г.

[Алексей Борисович]

Это понятно. Я могу и "живьём" показать.

Но на фото эмблемка отличается.

[jla]

это всё насколько я смогла увеличить с маленькой фотографии.

Наша семья из г.Себеж, Псковской области. По рассказам бабушки дед весной и осенью обучал молодых призывников на погран заставе . Себеж вто время так как и сейчас был пограничным городом.

[jla]

пулумёт же в петлице не может лежать на боку?

мне больше просматривается звезда с добавлением какого то оружия

 

[Алексей Борисович]

QUOTE (jla @ Feb 20 2010, 02:40 PM)

пулумёт же в петлице не может лежать на боку? мне больше просматривается звезда с добавлением какого то оружия

Пулемёт стоит (относительно длинных сторон петлицы). То, что это пулемёт, можете не сомневаться.

А увеличить можно без проблем. У Вас сканер есть?

[jla]

да сканер есть, при увеличении размера петлицы на сканере она размывается Изменено 20 февраля, 2010 пользователем jla

[Алексей Борисович]

QUOTE (jla @ Feb 20 2010, 03:39 PM)

да сканер есть, при увеличении размера петлицы на сканере она размывается

Фото достаточно чёткое. Увеличивать ничего не надо. После выполнения команды "просмотр" (предварительное сканирование) выделите на фотографии фрагмент с эмблемой и уже его сканируйте с разрешением, например, 800 или 1200 точек (dpi). Главное, чтобы секан не "весил" больше 300 кбт.

Загрузите фрагмент через форум (внизу под окном для написания текста) есть секция "Загрузка файла".

[jla]

Вот всё что у меня получилось.

[jla]

Это последняя попытка сканирования

[Игорь Божков]

Действительно, что-то в виде звезды наложенной на пулемет просматривается

[Алексей Борисович]

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 27 2010, 01:40 PM)

Действительно, что-то в виде звезды наложенной на пулемет просматривается

Звезда на пулемёте присутствует однозначно. Очень забавная эмблема

[term100]

QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 27 2010, 02:45 PM)

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 27 2010, 01:40 PM) Действительно, что-то в виде звезды наложенной на пулемет просматривается Звезда на пулемёте присутствует однозначно. Очень забавная эмблема Алексей, это могло практиковаться, допустим, в какой-то отдельно взятой части?

[Алексей Борисович]

QUOTE (term100 @ Feb 27 2010, 03:00 PM)

QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 27 2010, 02:45 PM) QUOTE (Игорь Божков @ Feb 27 2010, 01:40 PM) Действительно, что-то в виде звезды наложенной на пулемет просматривается Звезда на пулемёте присутствует однозначно. Очень забавная эмблема Алексей, это могло практиковаться, допустим, в какой-то отдельно взятой части? Конечно. Вот, например. Эмблема ВОСО - по приказу звезды не имела.

[term100]

QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 27 2010, 07:47 PM)

QUOTE (term100 @ Feb 27 2010, 03:00 PM) QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 27 2010, 02:45 PM) QUOTE (Игорь Божков @ Feb 27 2010, 01:40 PM) Действительно, что-то в виде звезды наложенной на пулемет просматривается Звезда на пулемёте присутствует однозначно. Очень забавная эмблема Алексей, это могло практиковаться, допустим, в какой-то отдельно взятой части? Конечно. Вот, например. Эмблема ВОСО - по приказу звезды не имела. Спасибо!

[jla]

А в то время у пограничников какие были эмблемы?

[term100]

QUOTE (jla @ Feb 27 2010, 08:18 PM)

А в то время у пограничников какие были эмблемы?

Насколько я знаю ,как в армии.

[jla]

Я спрашиваю насчёт эмблем пограничников из-за того что эмблема дедушки может боть связана с Себежской погранзаставой того времени. И мне очень хочется знать что она означает.

[term100]

QUOTE (jla @ Feb 27 2010, 08:33 PM)

Я спрашиваю насчёт эмблем пограничников из-за того что эмблема дедушки может боть связана с Себежской погранзаставой того времени. И мне очень хочется знать что она означает.

Если служил на заставе,то эмблем у них не было(если конечно не был пограничником -конником или там связистом ,сапером и т.д.)на заставах бойцы и командиры носили после,1935 года и позже ,даже когда погоны появились-мишень с двумя винтовками,т.е.эмблему стрелковых частей.Ваше фото ,как я понял снято раньше и потому я думаю на заставах эмблем не носили,кроме пограничников определенных специальностей.Думаю коллеги,знающие точнее и больше меня скажут более определенно.

[Алексей Борисович]

QUOTE (jla @ Feb 27 2010, 08:33 PM)

Я спрашиваю насчёт эмблем пограничников из-за того что эмблема дедушки может боть связана с Себежской погранзаставой того времени. И мне очень хочется знать что она означает.

Эта эмблема означает его специальность - пулемётчик.

 

23 января 1923 г. в Себеж был переведен 1-й Богучарский отдельный пограничный батальон, переименованный впоследствии в 11-й Себежский пограничный отряд.

[term100]

QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 27 2010, 09:03 PM)

QUOTE (jla @ Feb 27 2010, 08:33 PM) Я спрашиваю насчёт эмблем пограничников из-за того что эмблема дедушки может боть связана с Себежской погранзаставой того времени. И мне очень хочется знать что она означает. Эта эмблема означает его специальность - пулемётчик.   23 января 1923 г. в Себеж был переведен 1-й Богучарский отдельный пограничный батальон, переименованный впоследствии в 11-й Себежский пограничный отряд. Значит я не очень ошибся,получается?

[jla]

QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 27 2010, 09:03 PM)

QUOTE (jla @ Feb 27 2010, 08:33 PM) Я спрашиваю насчёт эмблем пограничников из-за того что эмблема дедушки может боть связана с Себежской погранзаставой того времени. И мне очень хочется знать что она означает. Эта эмблема означает его специальность - пулемётчик.   23 января 1923 г. в Себеж был переведен 1-й Богучарский отдельный пограничный батальон, переименованный впоследствии в 11-й Себежский пограничный отряд. А звезда что значит на эмблеме?   Мои предки по папиной линии все Себежские ( бабушка с сыновьями в 1946 году приехала в Латвию)

[коваль60]

Уважаемый jla!

Вот Вам картинки - похожих на указанную Вами эмблему на петлицах носимых Вашим дедушкой...

Данная эмблема как указал, Вам - А.Б. действительно указывает на воинскую специальность - пулеметчик.

В пограничных войсках как известно имеются много воинских специальностей...

Изменено 27 февраля, 2010 пользователем коваль60

[коваль60]

И еще - есть приказ РВС №807-24г. который определил ношение петличных знаков для ношения военнослужащими РККА, а также конвойными и охранными подразделениями войск НКВД,пограничной стражи...

[Алексей Борисович]

QUOTE (jla @ Feb 27 2010, 09:11 PM)

А звезда что значит на эмблеме?

Звезда на эмблеме - дополнительный НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ элемент.

[Алексей Борисович]

QUOTE (коваль60 @ Feb 27 2010, 10:28 PM)

Уважаемый jla!

Александр!

jla - женщина!

 

И ещё: чьи такие эмблемы замечательные? Блестят, как у кота... когти

[jla]

QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 28 2010, 08:18 PM)

QUOTE (коваль60 @ Feb 27 2010, 10:28 PM) Уважаемый jla! Александр! jla - женщина!   И ещё: чьи такие эмблемы замечательные? Блестят, как у кота... когти jla - Юргелевич (Бороздина) Людмила Анатольевна

[Игорь Божков]

Да обычняе они были, как в стрелковых частях,мишень с пересрещенными винтовками.

[Краском]

Всё понимаю.

И что пулемётчик - понимаю.

Не понимаю - почему пограничник? На снимке явно, что выпушка петлицы гораздо темнее, чем основное поле (полагаю - чёрная). В пехоте товарищ служил.

А что до того, что Себеж - городок приграничный, то это ничего не значит. В бытность мою ещё на срочной (до воен.училища) довелось свой долг Родине отдавать в городке на иранской границе. Так помимо пограничников там и наш полк стоял (мотострелки, и артиллеристы, и сапёров некоторое количество). а чуть за городом вертолётчики базировались - так что не только зелёные фуражки мелькали...

[jla]

QUOTE (Краском @ Mar 1 2010, 02:53 AM)

Всё понимаю. И что пулемётчик - понимаю. Не понимаю - почему пограничник? На снимке явно, что выпушка петлицы гораздо темнее, чем основное поле (полагаю - чёрная). В пехоте товарищ служил. А что до того, что Себеж - городок приграничный, то это ничего не значит. В бытность мою ещё на срочной (до воен.училища) довелось свой долг Родине отдавать в городке на иранской границе. Так помимо пограничников там и наш полк стоял (мотострелки, и артиллеристы, и сапёров некоторое количество). а чуть за городом вертолётчики базировались - так что не только зелёные фуражки мелькали...

Дело в том что по воспоминаниям папы у них в доме периодически жила собака с заставы и однажды его бабушка выпустила собаку на улицу без ошейника и её уничтожили живодёры. Был большой скандал.

А от деда осталась единственная фотография и некакой информации, до войны бабушка лишних вопросов не задавала , а когда началась война их сразу окупировали немцы и небыло неодного письма. Только в 1947 году в военкомате дали извещение написаное на обычном листе бумаги от руки, что Бороздин Андрей Иванович 1909 г.р. пропал безвести в декабре 1944.года. И выплатили его атестат за всю войну, в тоже время сказали чтобы неискали всеравно ничего не найдём. Сейчас по запросам в архивы приходят отрицательные ответы, с архива НКВД пока нет ответа уже полтора года.