Кутузов-3 № 7502

[VladimirV]

Похоже, что у обсуждаемого знака, действительно, большие проблемы...

[luch777]

Большие проблемы-это когда без аргументов чё-то написать)))

А вот кто-то обратил внимание на гольёшировку, которая вышла на поле гладкого медальона? А обратил кто внимание, что она в 7-й тысяче отличается от ранних типов?

А сравнил кто почерк, например, с 6770-м Кутузом? А обратили внимание на круговые полосы реверса, которые присущи подлинным знакам?

А попросил кто ещё более качественных изображений у автора темы, дождались подлинных соседей крупно?

 

ПыСы: думаю, что надо подразобрать до конца... не всё тут однозначно...

[igoroblomov]

Cканы только такие - 7447.

реверс ,как уже отметили,не вызывает отрицательных эмоций.

[igoroblomov]

аверс

[tvvpanda]

Да темка пошла. 50 % за и 50 % против. И гдето там далеко в глубине души сколько то % сомневающихся.

Давайте так Сергей берите сканируйте все мелкие предметы с увеличением по ордену.

Разбивайте аверс на 3-4 части и сканы показывайте. сканы под разным углом освещения, т.е при сканиковании под левую сторонку ордена подложите что нибудь, и отсканируйте, потом наоборот. Чем больше сканов не самого ордена а его частей приведете тем будет лучше для всех.

Не обессудьте орден 50/50 в таком нетронутом состояниии полководческие ордена только по музеям, нетронутая патина, нет следов ношения.

Конечно если у ВАс есть доки то это приблизит нас к цели но какой это нам дальше разбираться.

Давайте Сергей по новому

[PARA]

QUOTE (tvvpanda @ Mar 17 2010, 10:11 PM)

50 % за и 50 % против

Ну, даже если уж 50 на 50, то надо такой предмет обойти стороной....ИБО:

- Кутузовых 3-их беспроблемных так много, что на всех хватит...у Демченко на форуме 2-3 штуки в месяц проходит железно....

- если сейчас взять проблемный, то когда надо будет расстаться с ним, умучаешься доказывать, что хороший.....

- Брать надо предметы, по которым из 10 мнений будут как минимум 9 положительных

[luch777]

Да тут, вроде, не продажа )))

Мне интересна истина и профпригодность как эксперта...

 

Игорь, спасибо! Крупнее нет?

[viza68]

7184

[luch777]

Тёзка!

Этот есть у меня на форуме... Недостаточно(((

 

ПыСы: пока даже по мелким картинкам Игоря замечу идентичность почерков!!! Попросил Юрия Романовича пошуршать в своей базе ;0)

[Taxi]

Коллеги какие нужны фотки (конеретно что снять) если смогу выжить из фотика 8МГ.

[АГРИППА]

QUOTE (luch777 @ Mar 18 2010, 12:17 PM)

ПыСы: пока даже по мелким картинкам Игоря замечу идентичность почерков!!!

а аверсы ...

[Taxi]

аверс

[Taxi]

[Taxi]

[Taxi]

[victor-w]

А нельзя нормально сделать сканы или фото..на макросъемке, под прямым углом, днем на подоконнике..крупно все части аверса, клеймо реверса и т.д. А, то те фото, которые есть..это, как только девочек фотографировать..сплошная художественная съемка. Изменено 18 марта, 2010 пользователем victor-w

[АГРИППА]

QUOTE (АГРИППА @ Mar 18 2010, 12:44 PM)

QUOTE (luch777 @ Mar 18 2010, 12:17 PM) ПыСы: пока даже по мелким картинкам Игоря замечу идентичность почерков!!! а аверсы ... кстати,написание цифры 5-очень разное.

[Николай2]

Может пригодится. Выставляю хорошие сканы моего №7748.

[victor-w]

QUOTE (Николай2 @ Mar 18 2010, 02:27 PM)

Может пригодится. Выставляю хорошие сканы моего №7748.

Вот этот скан!!

Реверс можно!

[zenon]

Коллеги, мы столкнулись с новым штампом. Есть два варианта- новый штамп мондвора или штамп фуфлогонов. Мондвор не мог изготавливать штамп ради одного знака ( например, без второй линии стены), значит подобные знаки должны быть в наличии, но все знаки , которые мы знаем имеют вторую линию. Напрашивается вывод- знак фуфловый или надо найти еще несколько подобных гарантированно подлинных знаков, чтобы объявить их ( и обсуждаемый) подлинными. Хотя реверс и приятно смотрится, но сделать фуфлогонам штамп реверса с концентрическими окружностями, не проблема. Обычная токарная работа. Или находим аналоги, или знак фуфловый.

[Николай2]

К сожалению винт длинный и скан не так четко делает реверс. Могу поставить ранее сфотографированный реверс, правда не такой крупный.

[wiski]

QUOTE (zenon @ Mar 18 2010, 05:35 PM)

Коллеги, мы столкнулись с новым штампом. Есть два варианта- новый штамп мондвора или штамп фуфлогонов. Мондвор не мог изготавливать штамп ради одного знака ( например, без второй линии стены), значит подобные знаки должны быть в наличии, но все знаки , которые мы знаем имеют вторую линию. Напрашивается вывод- знак фуфловый или надо найти еще несколько подобных гарантированно подлинных знаков, чтобы объявить их ( и обсуждаемый) подлинными. Хотя реверс и приятно смотрится, но сделать фуфлогонам штамп реверса с концентрическими окружностями, не проблема. Обычная токарная работа. Или находим аналоги, или знак фуфловый.

а разве вторая линия для фуфлоделов непреодолимая проблема??

 

[luch777]

QUOTE (victor-w @ Mar 18 2010, 01:40 PM)

А нельзя нормально сделать сканы или фото..на макросъемке, под прямым углом, днем на подоконнике..крупно все части аверса, клеймо реверса и т.д. А, то те фото, которые есть..это, как только девочек фотографировать..сплошная художественная съемка.

Присоединяюсь к бросьбе...

[Taxi]

Попробую сделать но не знаю получится, все зависит от фитика (слабоват)

[victor-w]

QUOTE (Taxi @ Mar 18 2010, 12:23 PM)

Коллеги какие нужны фотки (конеретно что снять) если смогу выжить из фотика 8МГ.

Какой же он слабый. если можно выжать 8 МГ

[zenon]

Wiski, меня тот же червь грызет, если фуфлогоны смогли сделать такой классный реверс, да и аверс неплохой, как смогли упустить вторую линию? Но где еще знаки( с гарантией) этого же штампа ( без второй линии)? Ведь не в одном же экземпляре он вышел с мондвора?

[viza68]

QUOTE (zenon @ Mar 18 2010, 08:40 PM)

Wiski, меня тот же червь грызет, если фуфлогоны смогли сделать такой классный реверс, да и аверс неплохой, как смогли упустить вторую линию? Но где еще знаки( с гарантией) этого же штампа ( без второй линии)? Ведь не в одном же экземпляре он вышел с мондвора?

Вот в том то и дело, что так досконально сделать реверс (даже повторить дефект клейма в этом цифровом диапазоне) и упустить вторую линию на аверсе. С их стороны это глупо. Самый лучший вариант искать изображения соседних с ним номеров.

[Николай2]

Вот еще №7732.

[Николай2]

Ордена с номерами 7101-8100 были изготовлены все вместе в августе 1943г.

Мне №7502 не нравится. Уж слишком аверс ордена отличается от всех остальных из этой партии. Обратите также внимание, как зубец кремлевской стены лезет в рот Кутузову.

[victor-w]

QUOTE (viza68 @ Mar 18 2010, 11:16 PM)

QUOTE (zenon @ Mar 18 2010, 08:40 PM) Wiski, меня тот же червь грызет, если фуфлогоны смогли сделать такой классный реверс, да и аверс неплохой, как смогли упустить вторую линию? Но где еще знаки( с гарантией) этого же штампа ( без второй линии)? Ведь не в одном же экземпляре он вышел с мондвора? Вот в том то и дело, что так досконально сделать реверс (даже повторить дефект клейма в этом цифровом диапазоне) и упустить вторую линию на аверсе. С их стороны это глупо. Самый лучший вариант искать изображения соседних с ним номеров. Я думаю, что когда будут хорошие сканы, в том числе и клейма - то клеймо не будет нормальным..все же есть напряг в нем и по толщине букв, при его хорошем пробитии, и по расстоянию между буквами и т.д.

[victor-w]

А, как лепили супер подделку со 100 дол. купюры?? Отличие в четырех штришках..все во лишь!!

[Taxi]