За отличную стрельбу

[Alex]

Уважаемые коллеги!

Просветите пожалуйста по поводу оригинальности знака!

Покрыт каким-то лаком, булавка толи припаяна, толи приклеена какой-то тёмной "массой"?

Если в и-нете есть информация по этим знакам - буду рад, если кто-нибудь подскажет адресок

[Alex]

реверс...

[Valeri T.]

Крепёж явно новый,да и винтовки смахивают на двухстволку. Не хороший знак.С ув.Валерий.

[Vladimir1]

Знаков "За отличную стрельбу" было очень много разновидностей, винтовки самых разных рисунков. Но крепление подразумевало только скобы, серьезно припаянные на реверсе знака горизонтально. Производитель выпускал знаки меньшего диаметра на штифте для офицеров, награжденных знаком до получения офицерского чина. Размер знака для офицеров 2/3 солдатского. На заколке никогда не встречал, на проказанном знаке отсутствуют следы от скоб, ИМХО- одним новоделом больше.

 

[Alex]

Спасибо за ответы!

Жаль конечно, что фуфел

Изготовлено методом штамповки, значит таких знаков много по миру "гуляет"...

[Иваныч]

Судя по сканам!

Не стал бы однозначно утверждать,

что знак фуфловый.

Предполагаю, что он реставрированный, протравленный

и булавка припаяна заново.

В своей подборке имею несколько знаков За стрельбу на булавке,

ещё встречаются с усиками для крепления на черезплечный ремень.

Знаки За стрельбу имеют десятки вариантов.

Для солдат знаки изготавливались за счёт казны,

чем дешевле(чем проще) тем выгоднее.

поэтому они всегда неказисты.

Каждый округ, боьлшой гарнизон заказывал самостоятельно

по месту дислокации.

У известного коллекционера Аркадия Корха(Царствие Небесное!)

я видел с десяток лет назад разновидностей 30-40.

 

 

Очень многие "специалисты" свою безграмотность

прикрывают безапеллеционными заявлениями,

как со знаком+, так и со знаком-

Эмоций через край , а аргументов как правило нет

Изменено 17 ноября, 2005 пользователем Иваныч

[Alex]

Спасибо Иваныч за высказанное мнение!

Только не хотелось бы так просто закрыть топик.

Информации по разновидностям этого знака крайне мало. Если бы коллеги показали здесь хотя бы некоторые свои знаки - получилась бы виртуальная коллекция форума. А заодно и пообсуждаем, что можно считать оригиналом

[Vladimir1]

Позволю себе не согласиться с Ивановичем, на ремне знаки не носились, только на груди. Для подтверждения можно на ВВ2 в разделе "Российская империя, знаки, жетоны до 1917г" есть инфа более подробная со сканами документов.

У меня под рукой скан только знака, который я уже показывал, если интересно... Их разновидностей, наверное, как у "Гвардий"

[Vladimir1]

Знак оригинальный, найден в Днепре, после общения с Силитом оказался серебрянным

[майкл]

Знаки с усиками носили не на одежде. Черножупанник, сколько раз я говорил это, не веришь! Эти усы настолько жесткие, что их на одежде не согнуть, и крепежь у них в другую сторону. Ты это никак понять не можешь - попробуй сам их закрепить на одежде и получишь ответ. И это я говорил. Все это уже было.

И еще - эти знаки выпускались и на винтах - указано в книге - История государства Российского в наградах и знаках, т.1. (книга дома, поэтому страницу дам после), если надо. Вот их носили на одежде.

[майкл]

QUOTE (Иваныч @ Nov 17 2005, 03:39 PM)

Очень многие "специалисты" свою безграмотность прикрывают безапеллеционными заявлениями, как со знаком+, так и со знаком- Эмоций через край , а аргументов как правило нет

И это правильно!

[Кадетъ]

[Иваныч]

QUOTE (Черножупанник @ Nov 21 2005, 05:24 PM)

Позволю себе не согласиться с Ивановичем, на ремне знаки не носились, только на груди. Для подтверждения можно на ВВ2 в разделе "Российская империя, знаки, жетоны до 1917г" есть инфа более подробная со сканами документов. У меня под рукой скан только знака, который я уже показывал, если интересно... Их разновидностей, наверное, как у "Гвардий"

Черножупанник ты противоречишь сам себе.

Ты поместил картинку знака, который носился как раз на ремне, который от аммуниции проходил через плечо к поясному ремню.

Учите матчасть

[Vladimir1]

Майкл, мы действительно спорили с тобой, ты пытался доказать оригинальность фуфлового "Разведчика 1 разряда", на котором фуфлоделы забыли вырезать стрелку компаса. Странно... Мне казалось, я тебя убедил...

Показанный Кадетом комплект говорит о том, что я тебе о доказывал, 1 степень только на винте, вторая со спиленными скобами, на третьей, чтоб не болталась, вместо скоб самопальная игла. Усики не гнут, их вставляли в прорези на одежде, вообще спор смешной какой-то, ребята, ну посмотрите вы фотографии тех лет, в нете их МАССА! Найдите хоть один снимок со знаком на ремне! Про матчасть не говорю, боюсь обидеть, и врядли поможет...

[Кадетъ]

Нет. Так не пойдет.

 

1 степень на винте, на второй никто скобы не пилил (их там и не было, на стволах и прикладах родные крепления), на третьей,

чтоб не болталась, вместо скоб - родная заколка.

 

Про прорези в одежде - подробнее, пожалуйста!

 

На фотографиях знака на портупее тоже не видел, но обещали к пятнице "подогнать", тогда покажу. Где-то читал, что казакам полагалось

носить этот знак на левом конце башлыка, но все это как-то сложно.

 

To Alex: Знак мне не нравится, именно такие в Первопрестольной в большом количестве видел. Я бы не взял.

 

А уроки учить никогда не поздно.

[Кадетъ]

QUOTE (майкл @ Nov 21 2005, 05:56 PM)

QUOTE (Иваныч @ Nov 17 2005, 03:39 PM) Очень многие "специалисты" свою безграмотность прикрывают безапеллеционными заявлениями, как со знаком+, так и со знаком- Эмоций через край , а аргументов как правило нет И это правильно!   И это правильно!

[Vladimir1]

На сайте "Антика" есть указ о знаке, там белым по фиолетовому указано: "Ношение на груди и после увольнения в запас тоже", на ВВ2 тоже есть описание как носить, и описание знака с усиками, есть и фотографии. Я пробовал крепить на ткань через 2 прорези сделанные на расстоянии загиба усов. Держится, но, на мой взгляд, самый бестолковый вид крепления. У меня 2 степени знаков несколько, 3-один, аналогичного крепления Разведчик есть, расстояние между усами разное. Да и наплечные ремни появились гораздо позже, а так-куда цеплять? На винтовочный 1 степень не повесишь, а остальные две.... ИМХО несерьезно. Покажу еще раз ЧУЖУЮ фотографию, она принадлежит Эрне с ВВ2 для того, чтобы к этой теме не возвращаться, если неубедительно, пусть каждый остается при своем мнении

[Михаил Беленький]

Это музыкант?

[Svetley]

Изображение из Интернета

[Vlad143]

Da eto muzikant a tak zhe ne plohoy strelok