Кутузов №780

[Andre65]

Вот

[Andre65]

реверс

[Andre65]

Указ

[Andre65]

Продолжение Указа

[Andre65]

Последняя стр.

[Любопытный]

К Указу вопросов нет

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Любопытный @ Aug 7 2010, 04:58 PM)

К Указу вопросов нет

а Кутузов по этим сканам как то не очень

[Легионер]

Это хороший Кутузов. Долго он ходил в поисках хозяина.

[VladimirV]

Ничего плохого не вижу.

[viza68]

Оригинальный знак. А фото можно делать и получше.

[Andre65]

Коллеги, когда я не уверен, я прошу Вашей помощи, но в данном случае в обсуждение НЕ требуется. Выставил приобретенный знак и Указ на всеобщее обозрение. Может кто не понял- награжден ГРАЖДАНСКИЙ,начальник Закавказской железной догроги, Герой Соц Труда № 104 от 1943 года.Считаю такое награждение рудкостью, когда человек неимеющий воинского звания награждается полководческим орденом.

Или я ощибаюсь ?

[Andre65]

За фото извиняюсь Както особо не старался, ведь сомнений то нет.

[wiski]

QUOTE (Andre65 @ Aug 7 2010, 07:34 PM)

Коллеги, когда я не уверен, я прошу Вашей помощи, но в данном случае в обсуждение НЕ требуется. Выставил приобретенный знак и Указ на всеобщее обозрение. Может кто не понял- награжден ГРАЖДАНСКИЙ,начальник Закавказской железной догроги, Герой Соц Труда № 104 от 1943 года.Считаю такое награждение рудкостью, когда человек неимеющий воинского звания награждается полководческим орденом. Или я ощибаюсь ?

Это действительно интересное и редкое награждение!

Поздравляю!

[tvvpanda]

железная дорога во время ВОВ приравнивалась к войскам

[ОЛЕГ-КОН]

ВСЕ ОК

ОЧ ДОСТОЙНОЕ НАГРАЖДЕНИЕ

НАРКОМАТ

[Yurenn]

QUOTE (Andre65 @ Aug 7 2010, 07:34 PM)

Коллеги, когда я не уверен, я прошу Вашей помощи, но в данном случае в обсуждение НЕ требуется. Выставил приобретенный знак и Указ на всеобщее обозрение. Может кто не понял- награжден ГРАЖДАНСКИЙ,начальник Закавказской железной догроги, Герой Соц Труда № 104 от 1943 года.Считаю такое награждение рудкостью, когда человек неимеющий воинского звания награждается полководческим орденом. Или я ощибаюсь ?

Во время ВОВ начальник дороги имел как минимум звание генерал-майора.

[Andre65]

QUOTE (Yurenn @ Aug 7 2010, 08:35 PM)

QUOTE (Andre65 @ Aug 7 2010, 07:34 PM) Коллеги, когда я не уверен, я прошу Вашей помощи, но в данном случае в обсуждение НЕ требуется. Выставил приобретенный знак  и Указ на всеобщее обозрение. Может кто не понял- награжден ГРАЖДАНСКИЙ,начальник Закавказской железной догроги, Герой Соц Труда № 104 от 1943 года.Считаю такое награждение рудкостью, когда человек неимеющий воинского звания награждается полководческим орденом. Или я ощибаюсь ? Во время ВОВ начальник дороги имел как минимум звание генерал-майора. В документах у человека никакого воинскогот звания нет, хотя может и приравнивался, не знаю....

[Михаил Беленький]

QUOTE (Andre65 @ Aug 7 2010, 08:31 PM)

QUOTE (Yurenn @ Aug 7 2010, 08:35 PM) QUOTE (Andre65 @ Aug 7 2010, 07:34 PM) Коллеги, когда я не уверен, я прошу Вашей помощи, но в данном случае в обсуждение НЕ требуется. Выставил приобретенный знак  и Указ на всеобщее обозрение. Может кто не понял- награжден ГРАЖДАНСКИЙ,начальник Закавказской железной догроги, Герой Соц Труда № 104 от 1943 года.Считаю такое награждение рудкостью, когда человек неимеющий воинского звания награждается полководческим орденом. Или я ощибаюсь ? Во время ВОВ начальник дороги имел как минимум звание генерал-майора. В документах у человека никакого воинскогот звания нет, хотя может и приравнивался, не знаю.... Указ Президиума Верховного Совета Союза ССР от 4 сентября 1943 г. О введении персональных званий и новых знаков различия для личного состава железнодорожного транспорта   1. Ввести персональные звания и новые знаки различия для личного состава железнодорожного транспорта. 2. Установить нижеследующие персональные звания для начальствующего состава железнодорожного транспорта: Для высшего начальствующего состава Генерал-директор путей сообщения Вице-генерал-директор путей сообщения I и II ранга Генерал-директор движения I, II и III ранга Генерал-директор тяги I, II и III ранга Генерал-директор пути и строительства I, II и III ранга Генерал-директор связи I, II и III ранга Генерал-директор административной службы I, II и III ранга Для старшего начальствующего состава Директор-полковник движения Директор-полковник тяги Директор-полковник пути и строительства Директор-полковник связи Директор-полковник административной службы Директор-подполковник движения Директор-подполковник тяги Директор-подполковник пути и строительства Директор-подполковник связи Директор-подполковник административной службы Инженер-майор движения Инженер-майор тяги Инженер-майор пути и строительства Инженер-майор связи Инженер-майор административной службы Для среднего начальствующего состава Инженер-капитан движения Инженер-капитан тяги Инженер-капитан пути и строительства Инженер-капитан связи Инженер-капитан административной службы Инженер-лейтенант движения Инженер-лейтенант тяги Инженер-лейтенант пути и строительства Инженер-лейтенант связи Инженер-лейтенант административной службы Техник-лейтенант движения Техник-лейтенант тяги Техник-лейтенант пути и строительства Техник-лейтенант связи Техник-лейтенант административной службы Для младшего начальствующего состава Техник движения I, II и III ранга Техник тяги I, II и III ранга Техник пути и строительства I, II и III ранга Техник связи I, II и III ранга Техник административной службы I, II и III ранга Старший бригадный движения Старший бригадный тяги Старший бригадный пути и строительства Старший бригадный связи Старший бригадный административной службы Бригадный движения Бригадный тяги Бригадный пути и строительства Бригадный связи Бригадный административной службы Всех железнодорожников, коим не присвоено персональное звание, именовать «работник железнодорожного транспорта». 3. Установить, что персональные звания высшему начальствующему составу железнодорожного транспорта присваиваются постановлением Совета Народных Комиссаров СССР. 4. Утвердить образцы и описание новых знаков различия для начальствующего и рядового состава железнодорожного транспорта. 5. Народному комиссару путей сообщения СССР установить сроки перехода на новые знаки различия для начальствующего состава и рядового состава железнодорожного транспорта.

[AlexS]

Подобное награждение - не редкость. Указом от 29 июля 1945 орденом Кутузова 1 ст было награждено несколько железнодорожников:

 

вице-генерал-директор путей сообщения I ранга Арутюнов Баграт Николаевич

генерал-директор тяги I ранга Гарнык Виктор Антонович

вице-генерал-директор путей сообщения II ранга Гоциридзе Илларион Давидович

вице-генерал-директор путей сообщения II ранга Синегубов Николай Иванович

генерал-директор движения I ранга Кикнадзе Григорий Семенович

 

По званиям видно, что люди не совсем гражданские Звание Кикнадзе - генерал-директор движения I ранга ранга - соответствовало воинскому званию генерал-полковника

 

А кроме того полководческим орденами 1 ст. награждено немало партизан, наркомов и директоров оборонных заводов, также формально не имевших воинских званий.

 

Например, орденом Кутузова 1 ст:

 

Белан Роман Васильевич - директор Кузнецкого металлургического комбината

Акопов Степан Акопович - Народный комисар среднего машиностроения СССР

Тябут Дмитрий Васильевич- руководитель партизанского движения в Витебской области

Меркуль Василий Тимофеевич - комиссар партизанской бригады им. Александра Невского

Изменено 7 августа, 2010 пользователем AlexS

[ziban]

а почему на сайте мон.двора,написано,что было только 675 награждений первой степенью?а здесь номер 780.

[AlexS]

Ордeнов было изготовлено намного больше чем вручено. В принципе это касается всех орденов. Например, орденом Ушакова I степени было совершено 47 награждений, при этом командующий ВВС ТОФ Лемешко был награжден (в 1945) орденом с номером 51, а Военно-морская академия (в 1968) - с номером 114. Изменено 8 августа, 2010 пользователем AlexS

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (ziban @ Aug 8 2010, 01:06 AM)

а почему на сайте мон.двора,написано,что было только 675 награждений первой степенью?а здесь номер 780.

вот меня тоже это смутило

[Легионер]

Это старая тема о которой уже говорили не один раз. На сайте МД есть погрешности.

[AlexS]

Причем здесь погрешности? Орденов было изготовлено значительно больше, чем вручено и вручались они не в порядке нумерации.

 

Орденом Суворова I степени было произведено 391 награждение. Посмотрите на номера в учетке Лучинского

 

Среди трех орденов Кутузова 1 ст. генерал-полковника Штыкова был орден с номером 775.

 

Орденом Суворова III степени было произведено 4 012 награждений. Герой Советского Союза Степан Васильевич Чудинов награжден орденом с номером 11020

 

Орденом Кутузова III степени было произведено 3328 награждений. Герой Советского Союза

Дмитрий Михайлович Румянцев награжден орденом с номером 4564.

Изменено 8 августа, 2010 пользователем AlexS

[luch777]

QUOTE (AlexS @ Aug 7 2010, 10:33 PM)

Подобное награждение - не редкость. Указом от 29 июля 1945 орденом Кутузова 1 ст было награждено несколько железнодорожников: вице-генерал-директор путей сообщения I ранга Арутюнов Баграт Николаевич генерал-директор тяги I ранга Гарнык Виктор Антонович вице-генерал-директор путей сообщения II ранга Гоциридзе Илларион Давидович вице-генерал-директор путей сообщения II ранга Синегубов Николай Иванович генерал-директор движения I ранга Кикнадзе Григорий Семенович По званиям видно, что люди не совсем гражданские Звание Кикнадзе - генерал-директор движения I ранга ранга - соответствовало воинскому званию генерал-полковника А кроме того полководческим орденами 1 ст. награждено немало партизан, наркомов и директоров оборонных заводов, также формально не имевших воинских званий. Например, орденом Кутузова 1 ст: Белан Роман Васильевич - директор Кузнецкого металлургического комбината Акопов Степан Акопович - Народный комисар среднего машиностроения СССР Тябут Дмитрий Васильевич- руководитель партизанского движения в Витебской области Меркуль Василий Тимофеевич - комиссар партизанской бригады им. Александра Невского

С десяток награждений из 680-это нередкость?

[luch777]

Генерал-директор движения I ранга Кикнадзе Григорий Семенович приравнивался генерал-полковнику...

[AlexS]

Когда писал, имел в виду не конкретно орден Кутузова, а сам факт награждения любым полководческим орденом 1 степени. Просмотрел списки более внимательно, согласен - достаточно редкое событие.

 

Среди кавалеров Суворова 1 степени - всего один "гражданский" (не считая принцев и хранителей печатей) - Коротченко Демьян Сергеевич - секретарь ЦК КП (б) Украины.

 

Среди кавалеров Кутузова 1 степени - вроде 10 человек, из них 5 - условно "гражданские":

Меркуль Василий Тимофеевич - комиссар партизанской бригады им. Александра Невского

Тябут Дмитрий Васильевич- руководитель партизанского движения в Витебской области

Акопов Степан Акопович - Народный комисар среднего машиностроения СССР

Белан Роман Васильевич - директор Кузнецкого металлургического комбината

Бармин Владимир Павлович - конструктор реактивных пусковых установок - 16.9.1945

вице-генерал-директор путей сообщения I ранга Арутюнов Баграт Николаевич

генерал-директор тяги I ранга Гарнык Виктор Антонович

вице-генерал-директор путей сообщения II ранга Гоциридзе Илларион Давидович

вице-генерал-директор путей сообщения II ранга Синегубов Николай Иванович

генерал-директор движения I ранга Кикнадзе Григорий Семенович

 

Ну и среди кавалеров ордена Хмельницкого 1 степени - пару десятков командиров партизанских соединений.