Тиражи наград изготовленные на КМД

[Роман Сливин]

Открывая новый раздел, публикую с любезного разрешения Евгения Лозовского, табличку с тиражами наград изготовленных на КМД.

Данный материал уже известен, но возможно не все смогли с ним ознакомиться в печатном виде.

 

Уверен, что Евгений не откажет в ответах на возможно возникающие вопросы.

001.htm

[legin]

Хорошо ,что бы Евгений бы прокоментировал эту таблицу.А то вопрос куча

[Константин]

Евгений! Ждем комментариев!!!

[Loz]

Давайте вопросы, попробую ответить.

[Александр Фуголев]

Что означает графа п/ф ?

[Loz]

П/ф означает - "полуфабрикаты". В основном это нечему быть кроме как медалям без колодок. В отношении орденов это ещё надо выяснить, скорее всего отчеканенные детали без эмали.

[MKV]

Наш коллега VK, попросил меня поставить его письмо( он по невыясненным причинам не может сам этого сделать) на форуме!

 

Письмо VK!!!

Уважаемый Евгений,

 

возник вопрос по Вашей таблице

http://sammler.ru/index.php?showtopic=7529 .....

Появились ли у Вас за прошедшее время новые коментарии к таблице тиражей

КМД?

Обращает на себя внимание на громадное количество выпущенных на КМД

"полуфабрикатов".

Что это и куда они направлялись?

То ли они использовались в следующем году, то ли они поставлялись на

другие МД ?

И почему, например, по Ов-2 цифра "итого" не совпадает с суммой погодовок?

 

 

VK

[email protected]

 

[Loz]

Кажется я уже писал, что полуфабрикаты скорее всего направлялись на Московский монетный двор. Тому могло быть по крайней мере три причины. Во-первых, отладка производства, которую логичнее производить "с конца". Что толку налаживать чеканку, если не отработаны последующие операции. Как ни работай чеканочный пресс, выхода готовой продукции всё равно не будет. Во-вторых, с увеличением числа и количества наград и введением колодок резко возрасла потребность в рабочих, занятых на монтировке наград. А Краснокамск был не таким уж многолюдным городом. В-третьих, проще было организовать производство колодок, что было не таким уж простым делом, скажем, в Москве и там же организовать монтировку. Также не исключено, что в Москве могли организовать и эмалировку поскольку доставить туда сырьё, особенно мелкими партиями и из разных мест, было проще, чем в Краснокамск. По отчётам КМД видно, что после того, как кончились эмали, привезённые из Ленинграда, резко возрос процент брака.

Что касается подсчётов, то суммирование я доверил программе, которая с этим могла не справиться.

[Роман Сливин]

QUOTE (Marian Krukov @ Feb 20 2006, 11:35 AM)

Наш коллега VK, попросил меня поставить его письмо( он по невыясненным причинам не может сам этого сделать) на форуме! Письмо VK!!! Уважаемый Евгений, возник вопрос по Вашей таблице http://sammler.ru/index.php?showtopic=7529 ..... Появились ли у Вас за прошедшее время новые коментарии к таблице тиражей КМД? Обращает на себя внимание на громадное количество выпущенных на КМД "полуфабрикатов". Что это и куда они направлялись? То ли они использовались в следующем году, то ли они поставлялись на другие МД ? И почему, например, по Ов-2 цифра "итого" не совпадает с суммой погодовок? VK [email protected]

Я проверил VK - нет никаких препятствий в программе.

[MKV]

Рома, причина в его компе, с его слов!!!

[Роман Сливин]

QUOTE (Marian Krukov @ Feb 20 2006, 09:40 PM)

Рома, причина в его компе, с его слов!!!

Так ты написал: Наш коллега VK, попросил меня поставить его письмо( он по невыясненным причинам не может сам этого сделать) на форуме!

Вот я и проверил.

[MKV]

За это и спасибо!!!

[legin]

Вопрос к Евгению: т.е нет данных в каком виде отправлялись полуфабрикаты на МД ? Только предроложения?

И еще очень мучает вопрос по РККАшкам,может быть есть данные,когда они выпускались(получается первый выпуск 38 г+второй выпуск 43г,и все?)

[Loz]

To legin:

Все эти данные взяты из отчётов КМД, а там пояснения даны краткие и не по всем темам. Наверное в других делах есть какие-то данные, но эти дела я не смотрел.

Из приведённых мною данных вовсе не следует, что выпусков медали "ХХ лет РККА" было два, только то, что во время войны на КМД был один выпуск.

[Капт]

Глубокоуважаемый Loz!

Приведенные Вами данные очень интересны и требуют осмысления.

Например, медаль за оборону Ленинграда. В 1943 году изготовлено 8787 экземпяров. Можно ли предположить, что это были самые ранние варианты этой медали.

В другом разделе форума Р. Сливин приводил данные о выпуске в 1944 на ЛМД 2 200 000 экземпляров этой медали. Количества просто не сопоставимые.

Есть на чем помозговать.

Что думают другие коллеги по этому поводу.

С уважением, Капт

[Loz]

Не думаю, что медали "За оборону Ленинграда", выпущенные в Краснокамске самые первые. Скорее всего их выпустили для раздачи участникам обороны, оказавшимся на Большой земле (перевод к другому месту службы, госпитали), причём оказавшихся далеко от Ленинграда, ведь бойцы Волховского фронта тоже были по эту сторону. Вот почему их так немного. Документ о тираже медалей, отчеканенных в Ленинграде был опубликован в журнале "Кавалер". Медали "За оборону Ленинграда" раннего выпуска можно приблизительно идентифицировать по натяжке ленты. Хотя этой медали и посвящена отдельная работа, всё же вопросы по её истории остаются: 1) куда девались 700 тыс. отчеканенных медалей, 2) какая часть тиража была позолочена, 3) по чьей инициативе производилась набивка номеров. И ещё один вопрос, относящийся к медалям за оборону городов вообще: использовался ли факт учреждения какой-либо ещё такой медали немецкой пропагандой?

[Капт]

Глубокоуважаемый Loz!

К сожалению я не знаком с работой, опубликованной в журнале "Кавалер". Если у Вас есть копия этой статьи и Вы сможете мне её переслать, то я буду вам благодарен.

Мне кажется, что несмотря на свою массовость эта медаль самая интересная из всех "городов".

Не понял мысль о том, что "использовался ли факт учреждения какой-либо ещё такой медали немецкой пропагандой? "

С уважением, Капт

[Loz]

Это не статья, а документ - "Справка Ленгорисполкома А.А.Жданову о вручении медали "За оборону Ленинграда" по состоянию на 1 января 1944 г." - и опубликована она в журнале "Орденская книжка" № 1 (не мудрено перепутать, макет один и тот же).

А об учреждении медали "За оборону Ленинграда" говорится в одной из немецких листовок.

[Капт]

Loz!

Всё равно не понял, зачем фашистам нужно было информировать наших людей об учреждении медали за оборону Ленинграда?

 

И второй вопрос, не обязательно к Вам, зачем нужно было изготавливать 8787 экз. медалей на Урале, если в самом городе их изготовили 2 200 000 экз., т.е. более чем на 2 порядка?

 

С уважением, Капт

[Loz]

Не думаю, что листовка с текстом: "Бойцы Лентградского фронта! Совсем недавно на вас навесили медали за оборону "города Ленина", а теперь снова гонят его защищать" является информационным сообщением.

Что касается чеканки медалей в Краснокамске, то это наверное было проще, чем доставлять их из Ленинграда.

[Капт]

Loz!

Я не знал текста этой листовки. Но приведенный Вами текст говорит, как мне кажется, прежде всего о большом не понимании западниками психологии советского/русского человека. Первое что приходит на ум: "Да сколько раз надо, столько раз и будем защищать! Вас уродов не спросили!". Ну это как Вы понимаете самый вежливый вариант ответа.

 

Что касается самой медали, то мне кажется, что штамповать медаль было бы рациональнее не в осажденном городе. Подсчитаем грубо количество металла на весь тираж. У меня получилось 44 тонны!!! Но с другой стороны ради 8787 экз. затеваться в Краснокамске тоже как-то странно.

Интересно было бы разобраться.

С уважением, Капт

[Loz]

Полностью согласен с Вами по поводу текста листовки. Вообще при чтении немецких листовок, имеющих адресный характер, приходишь к убеждению, что от наших они всегда получали немало. Ну а уж узколобость их пропаганды видна чуть ли не в каждом подобном "произведении".

Что касается организации чеканки медалей в Краснокамске, то это во время войны был крупнейший в стране монетный двор и такой тираж был для него пустяком. Однако и пуск Монетного Двора в Ленинграде был небессмысленным. Город оставался крупным промышленным центром и даже в тяжёлых условиях удалось наладить полный цикл изготовления медалей. В Краснокамске же, судя по всему, не удалось или не сочли нужным наладить изготовление колодок. Поэтому почти все медали, там выпущенные - полуфабрикаты, которые монтировали на ММД. Кстати сказать, чеканка медалей началась в Ленинграде в начале марта 1943 г., когда блокада была уже прорвана и условия жизни были, хотя и крайне тяжёлыми, но уж не совсем критическими.