Офицерская шашка времен Гражданской войны

[Николай2]

Одна из моих любимых вещей.

Вот уже пол часа пытаюсь выставить клинок шашки, но не дает какой-то "флуд-контроль". Когда он угомонится, или спать ляжет, то выставлю клинок.

Изменено 7 января, 2005 пользователем Николай2

[PATRIK]

А чего темляк-то кожанный?

[Николай2]

А ты об этом лучше спроси у того, кто этой шашкой всю гражданскую рубался.

Или ты считаешь, что лучше повесить не родной, но за-то офицерский?

[Кадетъ]

Хорошая "машина". Кисти темляка, жалко, не видно.

Мне попадалась в наших краях фотография времен гражданской войны. Казачки имели: офицерский свисток (зачем он им?), гармонь, два револьвера, бубен, еще и кавказскую шашку для нижних чинов, казачьи шашки для

нижних чинов обр. 1881 г., казачью офицерскую шашку обр.1910 г., драгунскую шашку для нижних чинов и т.д. Старались товарисчи жизнь свою разнообразить, вот и встречаются "варианты".

А темляк лучше повесить родной офицерский.

 

P.S. Надпись без "ятей" и "ер'ов". К концу уже дело шло.

Изменено 7 января, 2005 пользователем Кадетъ

[KIG]

Николай, а можно показать сканы клейм и узора (который выше надписи)?

 

С уважением KIG.

[Николай2]

Если уж темляк родной вешать, то надо и царские вензеля все реставрировать. Но это уже будет просто стандартная офицерская шашка, надпись на которой будет ни к селу ни к городу.

Изменено 7 января, 2005 пользователем Николай2

[Николай2]

Еще один фрагмент.

[Николай2]

И еще один.

[PATRIK]

Я думаю, что лучше повеситть родной офицерский

К тому же не известно, кто рубался этой шашкой в Гражданскую - белый или красный, ведь мы же не знаем когда надпись эту сделали..

Конечно, если считать, что это родной сбор, то пусть висит

 

[Николай2]

Я конечно профан в этой области, но мне кажется, что темляк не новодел.

А от какой он шашки?

Изменено 7 января, 2005 пользователем Николай2

[PATRIK]

Я не имел ввиду, что темляк сам по себе не родной, конечно он родной

Но не родной с этого оружия

[Николай2]

Может я буду несколько назойлив, но с какого оружия может быть данный темляк?

[Кадетъ]

Попадалась мне такая штука с запиленным вензелем. В гражданскую, конечно, спилили. Патетическая надпись вверх ногами - "советы" так умели.

Темляк с советских шашек, обр. 40-х гг. Завязан, если быть точным, с обратной стороны.

 

 

Изменено 8 января, 2005 пользователем Кадетъ

[Николай2]

Кадет, спасибо за ответ, а то Патрик все занят дисскусиями на других темах.

А настоящие солдатские и офицерские темляки на дореволюционных шашках, как выглядели? На фото в книжках есть, но там не очень разборчиво.

А я вам тоже могу что-нибудь еще показать, если хотите. Можете от души поизголяться.

Изменено 8 января, 2005 пользователем Николай2

[Кадетъ]

Прошу прощения, Николай2, что помешал Вам общаться с уважаемым ПАТРИК'ом.

Один мудрый человек сказал: "Amicus Plato, sed magis amica est veritas", вот я и вклинился. Больше не буду.

 

Другой мудрый человек сказал: "В споре истина никогда не рождается! Рождается она в дискуссии".

 

 

Что касательно темляков. Если посмотреть фотографии. У донских казаков (у других как, не знаю) темляки можно разделить на несколько видов.

Типология эта увязана со временем службы. В к. XIX в. эти самые предметы имели вид длинного ремешка с маленькой кистью (рис.1).

Ремешок часто был плетеным (служили четыре года, украшался народ). Позже ремешок темляка укоротился, но кисть стала массивнее (рис.2).

Встречались и исключения: очень короткий ремешок или тонкая кисть (рис.3). На одной фотографии периода ПМВ темляк у казачьей шашки был

сплетен из гаруса к погонам вольноопределяющегося. Бахрома кисти, в подавляющем большинстве случаев, была волнообразной вырубки.

Редко встречается бахрома кисти простой. Да, еще способ повязывать темляк. Шашка носилась лезвием назад. Так вот, петля ремешка сначала

пропускалась в отверстие головки рукояти с тыльной стороны, потом кисть с ремешком пропускалась и затягивалась под, скажем так, клювом

головки (рис.4). Редко встречается повязанный темляк наоборот. Совсем редко, ремешок темляка просто пропускали в отверстие головки и

сшивали с кистью (рис.5). Посмотрел какие темляки носили на драгунках - так же все (рис.6). С офицерскими темляками история

проще (рис.7).

 

Думаю, армейская мода имела место быть во все времена и во всей кавалерии.

 

 

 

А Вы показываете нам, показывайте!...

[Николай2]

Кадет, спасибо, что вклинился и рассказал о темляках. Но это опять фотографии из книг, которых и у меня много, а хотелосьбы посмотреть хорошие фото темляков из коллекций.

[Кадетъ]

К сожалению, умных книг по данной тематике у меня нет.

Это только фотографии.

 

Новоделы, вот, отсканировал. Родные вещи знающие люди покажут.

Изменено 8 января, 2005 пользователем Кадетъ

[Николай2]

Спасибо.

Ну вот вам тогда еще один предмет для обсуждения. Только не очень пинайте. Клинок-то все равно не плохой.

[Николай2]

С другой стороны.

[Николай2]

Клинок.

[Николай2]

С другой стороны.

[KIG]

Николай, спасибо за изображения.

 

Хотелось бы взглянуть на клейма мастеров и браковщиков на этих предметах, если это возможно, конечно.

 

С уважением KIG.

[Кадетъ]

Проходили... Тут вечный вопрос качества и количества. Все равно хорошо.

Бережно хранится, греет хозяину душу. Рукоять нужно нарезать по-лучше.

 

To KIG: Клеймо браковщика на каждом клинке ставилось?

 

[Николай2]

QUOTE (Кадетъ @ Jan 8 2005, 11:40 PM)

Проходили... Тут вечный вопрос качества и количества. Бережно хранится, греет хозяину душу. Рукоять нужно нарезать по-лучше.

Кадет, прошу без туманных рассуждений. Переведи то, что ты написал на понятный язык. Я же писал, что я в этом деле профан. Не заставляй меня об этом часто писать.

[Николай2]

Клеймо

[Николай2]

Еще одно клеймо

[Николай2]

Еще

[PATRIK]

Никому не навязывая свое мнение, но на Георгиевском оружии ну так этот кожаный темляк грустно смотрится. уж лучше, по-моему , без него вообще

[Кадетъ]

И черти занесли меня сюда!... Грех есть, люблю я это дело, шашки, то-есть.

Я, уж и так, как с девкой красной...

 

Скажу тогда прямо. Сгрести все это нужно в кучу и спихнуть к едреной матери! Прикупить пару хороших, нелеченых вещей. А так - мука одна и нервы.

 

Офицерская драгунка мне нравится. У меня медалька есть, "За беспорочную службу в полиции", слово "полиции" задрано. Я эту медальку не свожу со двора - следы истории на ней. И шашка эта со "следами". А темляк кожаный

я бы снял. Нашел советскую шашку и повесил бы на нее.

 

И не пишите часто, что Вы профан. А то все по Фрейду получается.

 

Ой, ходу отседова...

 

 

[Кадетъ]

О темляках разговор был. Попалась картинка.

 

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...6508243343&rd=1

[Николай2]

Спасибо за хорошую картинку. Теперь бы еще офицерский, анненский и георгиевский темляки рассмотреть.

[BAI]

Есть такая картинка.