Сиам

[Петр Сергеевич]

Вроде, как Сиам, начало 20-го века...

Помогите определить

Уверен, что где-то встречал. но вспомнить не получается

Медаль небольшая - 32x24 мм.

Интересное крепление к ленте Так могло быть?

[Петр Сергеевич]

Мне интересно в этой медали то, что всадник похож по форме на британского кавалериста. Как считаете?

Может это быть наградой для бритов от сиамского короля? Мне говорили, что период награждения медалью - начало ХХ века.

[Revoltnet]

Вообще-то оригинал выглядит вот так:

[Revoltnet]

Медаль в серебре. Отштампована по заказу в Париже. Относится к концу 20-х, началу 30-х годов ХХ в.

Форма больше напоминает российскую царскую, чем британскую (почти весь офицерский корпус Сиама до 1917 г обучался в российских военных училищах). Головной убор- некий гибрид европейского и сиамского стилей. Россия была и единственным влиятельным союзником, вставшим на пути колонизации Сиама тогдашними акулами мирового империализма - бритами и французами

[Петр Сергеевич]

Здорово! Спасибо!

Только я не понял, за что медаль давали и кому?

И могла ли она быть в бронзовом варианте?

Буду благодарен за любую инфу...

[almissa]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Dec 17 2005, 11:21 PM)

Здорово! Спасибо! Только я не понял, за что медаль давали и кому? И могла ли она быть в бронзовом варианте? Буду благодарен за любую инфу...

Медаль в память сооружения конного памятника королю Чулалонгкорну (Раме 5) в 1908 году. Относится к разряду неофициальных частных медалей. Выпускалась в золоте, серебре, бронзе, серебре покрытом золотом и эмалью, и в серебре, покрытом эмалью. Вручалась лицам, участвовавшим в сборе средств на сооружение пямятника, а также участникам церемонии открытия. Интересно, что памятник открыл сам Рама 5.

[Петр Сергеевич]

Большое спасибо

А лента у меня и крепление, значит, направильные? Или нет?

[almissa]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Aug 5 2006, 01:33 AM)

Большое спасибо А лента у меня и крепление, значит, направильные? Или нет?

Рад, что информация оказалась полезной.

Крепление правильное, оно такое в действительности и есть. По ленте: медаль полуофициальная донативная, конкретной ленты к ней нет. По практике ношения таких медалей (времен Рамы 5) - обычно применялась розовая, бело-розовая или крсно-розовая в каком-нибудь сочетании (розовый-цвет вторника-дня рождения Рамы 5).

Памятник, кстит, до сих пор стоит в центре Бангкока перед тронным залом Ананта Самакхом. Найду картинку - пришлю (если нужно).

[almissa]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Aug 5 2006, 01:33 AM)

Большое спасибо А лента у меня и крепление, значит, направильные? Или нет?

А вот и сам памятник

[Петр Сергеевич]

QUOTE (almissa @ Aug 7 2006, 06:11 PM)

QUOTE (Петр Сергеевич @ Aug 5 2006, 01:33 AM) Большое спасибо     А лента у меня и крепление, значит, направильные?   Или нет? Рад, что информация оказалась полезной. Крепление правильное, оно такое в действительности и есть. По ленте: медаль полуофициальная донативная, конкретной ленты к ней нет. По практике ношения таких медалей (времен Рамы 5) - обычно применялась розовая, бело-розовая или крсно-розовая в каком-нибудь сочетании (розовый-цвет вторника-дня рождения Рамы 5). Памятник, кстит, до сих пор стоит в центре Бангкока перед тронным залом Ананта Самакхом. Найду картинку - пришлю (если нужно). Большое спасибо А как же быть с тем, что рассказал и показал Revoltnet? У него и крепление, и лента, и период совсем другие Или это разновидности крепления в зависимости от металла, а значит и "степени", медали? Медаль действительно в Париже чеканили через 20 лет после открытия памятника?

[almissa]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Aug 8 2006, 11:32 PM)

QUOTE (almissa @ Aug 7 2006, 06:11 PM) QUOTE (Петр Сергеевич @ Aug 5 2006, 01:33 AM) Большое спасибо      А лента у меня и крепление, значит, направильные?   Или нет? Рад, что информация оказалась полезной. Крепление правильное, оно такое в действительности и есть. По ленте: медаль полуофициальная донативная, конкретной ленты к ней нет. По практике ношения таких медалей (времен Рамы 5) - обычно применялась розовая, бело-розовая или крсно-розовая в каком-нибудь сочетании (розовый-цвет вторника-дня рождения Рамы 5). Памятник, кстит, до сих пор стоит в центре Бангкока перед тронным залом Ананта Самакхом. Найду картинку - пришлю (если нужно). Большое спасибо А как же быть с тем, что рассказал и показал Revoltnet? У него и крепление, и лента, и период совсем другие Или это разновидности крепления в зависимости от металла, а значит и "степени", медали? Медаль действительно в Париже чеканили через 20 лет после открытия памятника? Насчет того, что делали в Париже вполне возможно: некоторые медали и монеты (до 1910 года) там действительно чеканили. Медаль - полуофициальная, никакого статута, положения или официального документа по ее выпуску нет. Она не входит в иерархию королевских наград Таиланда (Сиама). Крепление и лента, как Вы правильно заметили, тоже может быть различным. Кстати, почти весь довоенный (ВВ2) Индокитай (Сиам, Камбоджа, Лаос) легче купить и достать в Париже, чем в самих этих странах. К сожалению, информации о том, что эти медали дополнительно (официально) делали в 20-х или 30-х годах прошлого столетия нет. Кстати, не согласен с Revoltnet что весь офицерский состав сиамской армии обучался в России (до 1917 года). В России учились 2 принца (Чакрапон и Тхонг'яй) и еще несколько компаньонов принцев. В основном военное образование сиамцы получали сначала в Великобритании, а позже (до 1914 года) в Германии.

[Петр Сергеевич]

Спасибо

[Revoltnet]

Позвольте выдать несколько личных наблюдений:

Я видел довольно много разных медалей периода 20-х, 30-х годов (особенно в серебре) с клеймами Парижского мондвора.

Ну а насчет различных их вариантов, особенно в бронзе, меди, томпаке и разном внеземельном металле -сейчас все это делается там специально для туристов (как впрочем и у их китайских соседей). Я изначально высказался с сомнением в древнем происхождении этой медали. Видел что-то подобное вместе с копиями (подделками) разных ранних медалей и высших степеней Короны и Слона в магазинчиках для туристов(правда сами туристы обычно об этом не догадываются)

Кстати, тут на форуме уже мелькали медали из подобного "набора для глупых америкосов". Да и на аукционах часто мелькают, как "жутко редкие", чуть-ли не "средневековые подлинные награды".

Так что главное - это спокойствие и осторожность в подборе коллекции.

"Восток - дело тонкое"

Прошу заметить, что это только личное мнение, а уж соглашаться с ним или нет - это уже на Ваше усмотрение