НРБ-1 и Народная Свобода-2

[Скаут]

Уважаемые Коллеги!

Что можно сказать относительно подлинности данных предметов?

Заранее извиняюсь за плохие сканы.

 

НРБ-1

аверс

[Скаут]

НРБ-1 реверс.

На верхнем (на 12.00) маленьком лучике есть маленький кружок,

а на нижнем большом луче (на скате углубления) - клеймо О или 0

[Скаут]

За народна свобода 2

Аверс

[Скаут]

За народна свобода 2.

Реверс

[РоманРККА]

А в связи с чем у Вас возникли сомнения в подлинности?

[Скаут]

У продавца подлинные вещи вперемешку с фуфлом.

А в Болгарии я не силен.

Вот и прошу помощь коллектива.

[стрелок41]

по этим фото проблем не вижу....да и стоимость их не велика,что бы подделывать...это же последняя эмиссия,если я не ошибаюсь..

[РоманРККА]

QUOTE (Скаут @ Mar 22 2011, 02:42 AM)

У продавца подлинные вещи вперемешку с фуфлом.

Фуфло периода социализма?

Хотелось бы посмотреть.

[РоманРККА]

QUOTE (стрелок41 @ Mar 22 2011, 11:53 AM)

по этим фото проблем не вижу....да и стоимость их не велика,что бы подделывать...это же последняя эмиссия,если я не ошибаюсь..

Вместо эмали краска.

Этим орденам 15$ красная цена в базарный день.

[Скаут]

Народна свобода - действительно считаю последней эмиссией, и просят за нее 500 ру.

А вот НРБ-1 - на гербе 9 IX 1944 и клейма на реверсе (буквы О или нолики на 6 и 12 часов - я просил обратить на это внимание).

Это, как я понимаю, если не фуфло, то уже не последняя эмиссия.

И не неврученка (они как правило идут из последней эмиссии - на гербе 681-1944 и на маленьких колодках).

Так что НРБ-1 (судя по тиражности, указанной в Базе уважаемого Модератора) за 15 у.е. если не фуфло, то это даром. Но просят то го-о-раздо дороже.

Почему и задал вопрос.

 

[bolgarin]

Народная свобода оригинал - самая поздняя эмиссия. Вместо эмали краска.

 

А вот орден НРБ я бы запросил нормальные сканы. Запросто может быть, что накладка с гербом фуфловая......

 

Я никогда не видел такого варианта, чтобы основа была от орденов позднего типа, а герб был раннего типа!

[bolgarin]

QUOTE (РоманРККА @ Mar 22 2011, 12:22 PM)

QUOTE (стрелок41 @ Mar 22 2011, 11:53 AM) по этим фото проблем не вижу....да и стоимость их не велика,что бы подделывать...это же последняя эмиссия,если я не ошибаюсь.. Вместо эмали краска. Этим орденам 15$ красная цена в базарный день. Роман не преувеличивай. НРБ 1-й степени 1-го типа может запросто уже 100, а то и 120-140 баксов стоить.....

[стрелок41]

по этим фото я не увидел ,что герб старого типа..основа показалась от 3-го типа...

 

сканы хоршие бы не помешали..

[bolgarin]

Ну как же не увидели.....Это герб первого типа, который использовался по 1971 год......

 

Лично я никогда не видел знаков с гербом 1 типа без винта на реверсе.

[РоманРККА]

QUOTE (bolgarin @ Mar 23 2011, 09:54 AM)

Я никогда не видел такого варианта, чтобы основа была от орденов позднего типа, а герб был раннего типа!

Пётр, ну кому надо такое подделывать? Это же не Планина.

Просто взяли герб, основу и склеили. У меня такой орден однажды шлепнулся на пол и разлетелся на кусочки. Склеил по частям и нормально.

[bolgarin]

Так это и есть подделка - наклеить герб старого образца на основу нового образца. Тем более, что гербовые наклепки запросто уже изготавливают.

 

Роман, как это не удивительно, но понемногу подделки уже появляются, в том числе и ордена НРБ 1-го типа. Их было вручено очень немного и они не были среди найденных в начале 90-х годов и попавших в свободное обращение неврученок.....

[Скаут]

Уважаемые Коллеги!

К сожалению более лучших сканов в ближайшее время вряд ли появится.

Но видимо не зря меня глодал червь сомнения.

Этот НРБ-1 предлагают за 70уе с приколотым на него (на ленту колодки) фрачником.

Фрачник НРБ-1 считаю 100%-подлинным. Уж очень он серьезно поношен, хотя позолота осталась. Но немного смутило, что у него

на гербе 681-1944.

Продавец действительно не специалист в этой теме. Брал у него действительно редкие подлинные вещи очень дешево.

Даже примерно представляю, кто ему мог это втюхать оптом (в куче материала) или на обмен (конкретный заезжий коммивояжер).

Пожалуйста. подскажите, сколько может стоить отдельно фрачник НРБ-1.

И все же, есть ли ясность по клеймам на реверсе обсуждаемого предмета?

 

[bolgarin]

Это не клейма, а технологические отметки.

 

Фрачник тоже надо смотреть. Он может стоить 20-50 уе...

[стрелок41]

QUOTE (bolgarin @ Mar 23 2011, 02:44 PM)

Ну как же не увидели.....Это герб первого типа, который использовался по 1971 год...... Лично я никогда не видел знаков с гербом 1 типа без винта на реверсе.

а я вот не увидел...бывает и такое...

 

если честно и не приглядывался к гербу...судил больше по основе...

[bolgarin]

Приглядитесь...

[Скаут]

Уважаемые Коллеги!

Спасибо за высказанные мнения.

Одно не понятно - неужели возникает новый тип фуфлоделия - "болгарское", когда к подлинным элементам монтируются новодельные

(ведь такие примеры уже обсуждались здесь - несоответствующие медальоны на винтовых "9 сентября").

Но какой практический смысл был в том, чтобы монировать старый герб на новую основу. Может, лучше было бы оставить ту, какая была. Ведь ценовое отличие (с учетом накруток дилеров) не столь велико.

А миниатюра для повседневного ношения ("фрачник") - вот она

[Скаут]

И реверс

[Скаут]

Вроде бы соответствует Базе.

Какие будут мнения?

 

И можно ли что-то сказать относительно основы исходного обсуждаемого НРБ-1 по технологическим клеймам (производитель, время изготовления и т.д.

Просто на втором предлагающемся к продаже НРБ-1 (50уе) поздней эмиссии -"3 тип" "правильное" сочетание герба и основы, но клейм никаких нет.

Это что, тоже фуфло?

[bolgarin]

Спокойствие. Не надо драматизировать.....

 

Отвечу Вам по пунктам.

 

1. Зачем подделывать? Я ведь уже написал орден НРБ 1-й степени 1-й эмисии встречается редко и стоит дорого. Гораздо дешевле взять новую основу и налепить старый герб.

 

2. Я повторюсь, то что вы называете клеймами, на самом деле технологические отметки. Они могут быть, а могут и не быть. Здесь все нормально.

 

3. Нужны нормальные сканы миниатюры, но скорее всего все в норме.

[Скаут]

Уважаемые Коллеги!

Просветите, пожалуйста!

В отношении миниатюры существовало ли какое-то правило ее выдачи вместе с орденом, или награжденный приобретал ее (одну или несколько) за свой счет в свободной розничной продаже?

[bolgarin]

Должна была выдаваться вместе с орденом.

[Скаут]

Большое спасибо!

Из данного обсуждения я понял, что из всего этого "компота"

целесообразно взять только миниатюру.

Мне она изначально (в отличие от самих орденов) показалась подлинной, а сейчас я еще более укрепился во мнении.