почетный КУБОК и ЧАША люфтваффе.

[kiril]

Здравствуйте!

Может кто нибудь объяснить ,в чем различие между Почетным Кубком и Чашей Люфтваффе?

Дело в том,что у Клитманна,например,упоминается как первое,так и второе название.Или эта вольность перевода?

Спасибо.

[balthasar]

Возможно, под "чашей" понимается Почётное блюдо Люфтваффе. Вещь гораздо более редкая, чем Кубок.

[kiril]

balthasar,спасибо за ответ.

Возможно,но для того что бы выяснить точно,хотелось бы прочесть(если у кого есть) предписания по награждению кубка.

В предписании по награждению чашей говорится,что:"чаша почета люфтваффе,за выдающиеся достижения в бою,может быть вручена военнослужащим подразделений люфтваффе,УЧАВСТВУЮЩИМ В БОЯХ НА ЗЕМЛЕ".Я специально выделил последние три слова цитаты.

В документе об учреждении чаши почета,так же,говорится о достижениях в бою на земле.

Что касаемо технических параметров чашито сказанно,что:

-посеребренный оригинал имеет размер 280мм и вес 392гр.Изготовитель-Вагнер и сын,Берлин.

У меня были кубки,вот технические параметры одного из моих(фото прилогаю):

-высота -20.5 см

-диаметр чаши -99.3 мм

-глубина чаши -15.7см

-вес -363.9 гр.

изготовитель-Вагнер и сын.

Что касаемо производителя-все совпадает,по высоте,существенное расхождение (7,5см).Так может разница в размерах?

И кубок давался летчиках,а чаша полевым подразделениям люфтваффе?

[kiril]

balthasar-перевод текста на представленном Вами блюде,это-в признание исключительных боевых заслуг(хотя могу ошибаться).Вполне может быть и чашей,а то что написанно у Клитманно размер 280мм,вполне может быть диаметром,хотя маловато будет.Я "живьем" блюдо не видел,поэтому могу только предположить.

[Ketzer]

QUOTE (kiril @ May 23 2011, 01:28 AM)

В предписании по награждению чашей говорится,что:"чаша почета люфтваффе,за выдающиеся достижения в бою,может быть вручена военнослужащим подразделений люфтваффе,УЧАВСТВУЮЩИМ В БОЯХ НА ЗЕМЛЕ".Я специально выделил последние три слова цитаты. В документе об учреждении чаши почета,так же,говорится о достижениях в бою на земле. Что касаемо технических параметров чаши то сказанно,что: -посеребренный оригинал имеет размер 280мм и вес 392гр.Изготовитель-Вагнер и сын,Берлин.

Это и есть Почётное блюдо.

[kiril]

так что тогда Чаша?

[balthasar]

QUOTE (kiril @ May 23 2011, 08:59 PM)

так что тогда Чаша?

Почётное блюдо.

[Михаил]

QUOTE (kiril @ May 23 2011, 07:59 PM)

так что тогда Чаша?

думаю, это трудности перевода.

Существовал кубок и блюдо!

БЛЮДО - им награждаются военнослужащие подразделений Люфтваффе, особо отличившиеся в наземных боях, но чьих действий недостаточно для награждения Немецким крестом в золоте.

Представляемый к награждению уже должен обладать ЖК 1 класса или шпангой к нему, а так же быть награжденным знаком «За наземный бой».

Главнокомандующий Люфтваффе, 15 июня 1942 года».

 

КУБОК - строго летный персонал Люфтваффе.

Были еще плакетки разные.

[kiril]

Да,Михаил,я то же грешил на неточность перевода.

Блюдо и есть Чаша.А те данные,по Клитманну,которые я представил(посеребренный оригинал имеет размер 280мм и вес 392гр.Изготовитель-Вагнер и сын,Берлин.)280мм есть диаметр.

Все выяснили,всем спасибо.

[DDD777]

...

[DDD777]

Кубок.

[DDD777]

Плакетка.

[DDD777]

Коробка.

[DDD777]

Святой Грааль.

[DDD777]

[Alex Bolotnikov]

Шикарная группа Надеюсь, что к концу лета смогу показать и свою...

[DDD777]

Она не моя, я не люблю за железяки переплачивать. Доки забрал бы отдельно, но такую группу грех делить, так что ...

[eddi]

взглянуть бы на Р,К,

[DDD777]

Сори, но есть только скан на док.

[Александр Гладков]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jun 14 2011, 04:11 PM)

Шикарная группа Надеюсь, что к концу лета смогу показать и свою...

Не Тизовская случайно?

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (Александр Гладков @ Jun 15 2011, 07:44 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jun 14 2011, 04:11 PM) Шикарная группа    Надеюсь, что к концу лета смогу показать и свою... Не Тизовская случайно?   Какой прикольный набор стопариков Нет, группа вот такая:

[Александр Гладков]

Кубок в коробке и с документом - это безспорно отличный набор!

А стопарики я к сожалению упустил, хотя и очень хотел взять ...

[DDD777]

QUOTE (Александр Гладков @ Jun 15 2011, 07:44 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jun 14 2011, 04:11 PM) Шикарная группа    Надеюсь, что к концу лета смогу показать и свою... Не Тизовская случайно? Нет, не она.   Эта группа продавалась на немецком форуме (сканы оттуда). Продавец уверял что летун пролежал у него 15 лет и вот новый Golf VI GTI срочно нужен. Просил он если память не изменяет 50т еврейских. Потом группу кто-то купил. Сканы все жутко засекречены, всякими спец эффектами, но кто ещё не догадался это :

[Александр Гладков]

Сложно сказать дорого это или нет, скорее дорого!

Но что можно сказать наверняка - комплект неполный!

Поднос выдавался к 12 стаканчикам, т.е. при наличии двух подносов у кавалера должно быть 24 стаканчика минимум!

На фотографиии он кстати с 3 полными подносами!

 

Изменено 16 июня, 2011 пользователем Александр Гладков

[DDD777]

Архивы Шиндлера говорят что продавец лукавил о 15-ти лет, а сам её купил за 38тЕ, но это его личные дела.

Чего у него с посудой мне абсолютно всё равно, меня там бумаги интересовали и то что он ночная птица охотник (я как раз ищу NJ & Stukas).

Ладно чёрт с ним, а то нафлудим в тему, главное чтоб человек понял разницу между артефактами LW.

[Pitomnik]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jun 15 2011, 08:20 PM)

QUOTE (Александр Гладков @ Jun 15 2011, 07:44 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jun 14 2011, 04:11 PM) Шикарная группа    Надеюсь, что к концу лета смогу показать и свою... Не Тизовская случайно?   Какой прикольный набор стопариков Нет, группа вот такая: Хороший Хоффманн - за разумную цену !

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (Pitomnik @ Jun 16 2011, 06:20 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jun 15 2011, 08:20 PM) QUOTE (Александр Гладков @ Jun 15 2011, 07:44 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jun 14 2011, 04:11 PM) Шикарная группа    Надеюсь, что к концу лета смогу показать и свою... Не Тизовская случайно?   Какой прикольный набор стопариков Нет, группа вот такая: Хороший Хоффманн - за разумную цену ! Мда, логистика оказалась гораздо сложнее, чем кто-либо мог предположить

[ВИННИ]

QUOTE (Александр Гладков @ Jun 16 2011, 11:21 AM)

Поднос выдавался к 12 стаканчикам, т.е. при наличии двух подносов у кавалера должно быть 24 стаканчика минимум! На фотографиии он кстати с 3 полными подносами!

поделитесь, пожалуйста, более полной информацией про наградные стопки и подносы, представленные в этой теме.

[balthasar]

QUOTE (ВИННИ @ Nov 17 2011, 03:16 AM)

QUOTE (Александр Гладков @ Jun 16 2011, 11:21 AM) Поднос выдавался к 12 стаканчикам, т.е. при наличии двух подносов у кавалера должно  быть 24 стаканчика минимум! На фотографиии он кстати с 3 полными подносами! поделитесь, пожалуйста, более полной информацией про наградные стопки и подносы, представленные в этой теме. Стопки и поднос не наградные, а подарочные! Покупали в магазине и дарили кому угодно.

[Очаковец]

Прошу сильно не ругать, но подскажите, пожалуйста по интересующему меня вопросу. Почему на кубке изображение орла люфт, а на блюде-обычный, вермаховтовский? Вопрос мне интересен, т.к. в своё время был кортик люфт 1 с гравированным клинком, так на нём тоже был изображён орёл вермахта. Такое было? И изображался ли на предметах люфтваффе обычный армейский орёл (такой, как на блюде)? С какого времени был утверждён орёл люфтваффе?

[balthasar]

QUOTE (Очаковец @ Nov 30 2011, 04:15 PM)

Прошу сильно не ругать, но подскажите, пожалуйста по интересующему меня вопросу. Почему на кубке изображение орла люфт, а на блюде-обычный, вермаховтовский? Вопрос мне интересен, т.к. в своё время был кортик люфт 1 с гравированным клинком, так на нём тоже был изображён орёл вермахта. Такое было? И изображался ли на предметах люфтваффе обычный армейский орёл (такой, как на блюде)? С какого времени был утверждён орёл люфтваффе?

Орёл Люфтваффе учреждён в 1935. Кстати, где вы его увидели на кубке? Дизайн кубка повторяет кубок ПМВ. А на блюде изображена эмблема рейхсмаршала Геринга. Она с таким орлом, потому что рейсмаршал - высшее звание Вермахта, а Люфтваффе - это его составная часть.

Кстати, у меня тоже был клин от первого Люфта с орлом Вермахта. После обсуждения оказался полностью фуфловым.

[Очаковец]

Спасибо за информацию! У меня примерно такое же травление было. Орёл сильно смущал, поэтому и расстался...