Противовоздушная оборона (ВВС и Сухопутных войск)

[slavush]

QUOTE (Griffon @ Jul 5 2011, 11:33 PM)

Да нет конечно, наверное имеется ввиду, что командование в Воронеж переберется к своей самой крупной базе?

Оно уже давно там!

[Aleks-k]

Иопта.....

А что - Берлинские, Варшавские, Кёнигсбергские, Пертакувские, и прочая, и прочая.... сидят в в Берлине, Варшаве, Кёнигсберге, Пётркуве и и прочая, и прочая....

Очнитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это ж почётноё наименование!

Бывало, конечно, почётное наименование (и, кстати, довольно часто) по политическим мотивам подвергалось по политическому же повелению "редактированию", а то и остракизму (сиречь, изгнанию) - Сталинградские - в Волгоградские, лишались имён: Андропова, Брежнева и прочая, и прочая.... Но при этом объединения, соединения и части оставались в своих ППД!!!

Шо ж теперь - если 149 гвардейский мотострелковый Ченстоховский Краснознамённый ордена Красной Звезды полк после освобождения им Ченстохова был передислоцирован в Мукачево, потом в ЧССР, потом в ДРА, потом - в Куляб - переименовывать в Мукачевский, Чехословацкий, Афганистанский, а потом в Кулябский...........

Изменено 5 июля, 2011 пользователем Aleks-k

[Александров]

Как это ни печально, но в Украине этот "движняк" уже практикуется...

[infekt]

QUOTE (Aleks-k @ Jun 25 2011, 02:40 PM)

93 гвардейский зенитный ракетный Венский Краснознамённый орденов Кутузова и Александра Невского полк. В/ч 51916. Обратите внимание на непередаваемую игру цветов на орденке Кутузова

614-й!!!

[Aleks-k]

QUOTE (infekt @ Jul 7 2011, 10:23 PM)

QUOTE (Aleks-k @ Jun 25 2011, 02:40 PM) 93 гвардейский зенитный ракетный Венский Краснознамённый орденов Кутузова и Александра Невского полк. В/ч 51916. Обратите внимание на непередаваемую игру цветов на орденке Кутузова  614-й!!! Да, маху дал.... Действительно, 614-й!

[infekt]

вот здесь http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=216&t...t=20#entry89210

первый официальный знак этого полка, утвержденный приказом ГК войск ПВО в 90-х гг.

[Aleks-k]

QUOTE (infekt @ Jul 8 2011, 10:05 AM)

вот здесь http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=216&t...t=20#entry89210 первый официальный знак этого полка, утвержденный приказом ГК войск ПВО в 90-х гг.

А вот тут, в отношении того, старого знака, позволю себе если и не согласиться, то по крайней мере, усомниться:

http://smaue.narod2.ru/history.html

Мне кажется, что это:

493 гвардейский зенитный ракетный Венский Краснознамённый, орденов Кутузова и Александра Невского полк

Изменено 9 июля, 2011 пользователем Aleks-k

[infekt]

QUOTE (Aleks-k @ Jul 9 2011, 09:36 AM)

QUOTE (infekt @ Jul 8 2011, 10:05 AM) вот здесь http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=216&t...t=20#entry89210 первый официальный знак этого полка, утвержденный приказом ГК войск ПВО в 90-х гг. А вот тут, в отношении того, старого знака, позволю себе если и не согласиться, то по крайней мере, усомниться: http://smaue.narod2.ru/history.html Мне кажется, что это: 493 гвардейский зенитный ракетный Венский Краснознамённый, орденов Кутузова и Александра Невского полк по Вашей ссылке: В 1993 году при реорганизации Вооруженных Сил РФ полк был расформирован.

[Aleks-k]

Вот что интересно:

Истории 614 полка я не нашёл, а "набор" гвардия-почётное наименование-ордена (включая степень Кутузова) наводят на мысль, что их передали по преемственности от расформированного в 1993-1994 гг. 493 гв. зрп вновь сформированному 614 зрп.

Могу ошибаться, конечно, но мысль навязчивая

[Александров]

Сдается мне, что аналогичная история произошла и с Путиловско-Кировским зрп...

[Aleks-k]

QUOTE (Александров @ Jul 10 2011, 05:30 PM)

Сдается мне, что аналогичная история произошла и с Путиловско-Кировским зрп...

Да не, вроде с ним всё нормально. Тот самый, вроде как.

Кратенько:

Сформирован 30.10.1917 г. на Путиловском заводе в Петрограде, как 2 противосамолетная железнодо-рожная батарея «Путиловского стального артдивизиона автожелезнодорожных, зенитных и полевых батарей».

С 1928 г. становится зенитным артиллерийским полком. Летом 1939 г. полк передислоцирован в Москву и вошёл в состав 1 корпуса ПВО.

В 1942 г. полк переименован в 72 гв. зенап; 2.06.1943 г. (до конца войны) – в 1 гв. зенад.

В 1965 г. присвоено почётное наименование «Путиловско-Кировский»; 22.02.1968 г. полк на-граждён орденом Ленина.

В октябре 1992 г. после передислокации в Валдай перформирован в 42 гв. зрп.

http://www.putilovsko-kirovskii.ru/index.p...&id=8&Itemid=37

 

 

[Александров]

Алекс, а не смущает, что "передислоцирован и переформирован с ДРУГИМ номером полка и в/ч"?

 

"В октябре 1992 г. после передислокации в г. Валдай !!236 гвардейский Путиловско-Кировский!! полк слился с войсковой частью 21467, образовав новое формирование – 42 гвардейский зенитный ракетный полк" - это для преемственности традиций, а в жизни, скорее всего, было так:

236 гв зрп расформирован на месте, а его БЗ и ИФ передали "безымянному" № полку 21467, что стоял в Валдае.

 

 

по Венскому зрп я пришел к выводу:

на базе кадров 257 гв Венского мсп 33 гв мсд ОдВО (Котовск) в г.Прилуки в 1960г. сформирован 493 гв Венский зрп, с 1973г. передислоцирован в п. Дашки под Рязанью.

в 1994г. он расформирован, а его БЗ и ИФ переданы "безымянному" 144 зрп в Домодедово (д. Пестово), в результате получился "новый" полк - 614 гв Венский зрп.

(возможно, в политпросвете это тоже звучало - "передислоцирован и переформирован")

 

и таких примеров есть еще, Полярный и т.п.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Александров

[infekt]

Вот такая информация пришла мне с первой нашивкой:

ВОЕННО-ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ.

 

614 ГВАРДЕЙСКИЙ ВЕНСКИЙ КРАСНОЗНАМЁННЫЙ ОРДЕНОВ КУТУЗОВА 2-Й СТЕПЕНИ И АЛЕКСАНДРА НЕВСКОГО ЗЕНИТНЫЙ РАКЕТНЫЙ ПОЛК

(в/ч 92574 г. Домодедово)

 

Образован 22 августа 1941 года в городе Осташков как стрелковый полк. Участвовал в боях под Москвой, в Сталинградской битве, освобождала Северный Кавказ, юг Украины, Бессарабию, Молдавию, Румынию, Венгрию, Югославию и Австрию.

После войны часть дислоцировалась:

1945г.- Молдавская ССР

1956- 1961гг.- город Котовск, Одесской области

1961- 1973гг.- город Прилуки, Черниговской области

1973- 1974гг.- город Бронницы, Московской области

1974- 1993гг.- город Рязань

1993- 1998гг.- город ,Десногорск, Смоленской области

В 1998 году Боевое знамя и почётное наименование переданы зенитному ракетному полку, охранявшему небо Москвы с 1953 года.

 

ТАКИМ ОБРАЗОМ НА МОМЕНТ ПОЯВЛЕНИЯ ПЕРВОГО ЗНАКА ПОЛК УЖЕ БЫЛ 614, ВЕНСКИМ И Т.Д.

 

 

[Александров]

приведен боевой путь именно 493 гв Венского зрп.

далее не совсем ясен момент периода 1993-1998 года.

из текста ясно, что с 1998 года он стал 614 гв зрп в Пестово.

 

[infekt]

Так правильно! Мы в конце концов обсуждаем нашивку или боевой путь частей? Еще раз повторюсь: вот это старый, образца конца 90-х годов, знак 614 полка. Или если хотите УЖЕ 614 зрп. И никакого другого.

[Александров]

ну мы же не "художники", что бы обсуждать просто "картинку" или "мерятся" количеством материала,

интерес представляет, чья она и что за ней стоит...

многих возмущает отсутствие орденской ленточки или имени на шевроне, но ведь они следствие именно боевого пути данной части, а не зная его и будут рисовать "отсебятину" творцы нового облика. (ИМХО )

 

крайний вопрос - картинка конкретно на этом шевроне - это реальный герб конкретного города или просто стилизованное изображение "ПВО над Москвой"?

[infekt]

QUOTE (Александров @ Jul 10 2011, 11:29 PM)

крайний вопрос - картинка конкретно на этом шевроне - это реальный герб конкретного города или просто стилизованное изображение "ПВО над Москвой"?

Я дословно не помню текст приказа, но примерно следующим образом:

- рука в стальной перчатке, держащая щит над мерлонами кремлевской стены - предназначение войсковой части 92574 - защиту воздушного пространства над Москвой

[infekt]

QUOTE (Александров @ Jul 10 2011, 11:29 PM)

ну мы же не "художники", что бы обсуждать просто "картинку" или "мерятся" количеством материала, интерес представляет, чья она и что за ней стоит... многих возмущает отсутствие орденской ленточки или имени на шевроне, но ведь они следствие именно боевого пути данной части, а не зная его и будут рисовать "отсебятину" творцы нового облика. (ИМХО ) крайний вопрос - картинка конкретно на этом шевроне - это реальный герб конкретного города или просто стилизованное изображение "ПВО над Москвой"?

Все верно, но в данном конкретном случае и спорить то нечего!

Спор-то начался с того, что Aleks-k усомнился в том, что это старый знак 614 зрп.

 

 

Да, награды и титулы 493 гв. отошли 614 полку. Это так. Но ведь обсуждаемая нашивка не могла принадлежать 493му так как полк расформирован в 1993-1994гг., а нашивка появилась в 1998-1999гг (уже был 614й полк) и по ней был приказ ГК ПВО....

[Griffon]

QUOTE (infekt @ Jul 10 2011, 11:39 PM)

QUOTE (Александров @ Jul 10 2011, 11:29 PM) крайний вопрос - картинка конкретно на этом шевроне - это реальный герб конкретного города или просто стилизованное изображение "ПВО над Москвой"? Я дословно не помню текст приказа, но примерно следующим образом: - рука в стальной перчатке, держащая щит над мерлонами кремлевской стены - предназначение войсковой части 92574 - защиту воздушного пространства над Москвой А под мерлонами элементы герба Домодедово

[Aleks-k]

QUOTE (infekt @ Jul 10 2011, 11:53 PM)

QUOTE (Александров @ Jul 10 2011, 11:29 PM) ну мы же не "художники", что бы обсуждать просто "картинку" или "мерятся" количеством материала, интерес представляет, чья она и что за ней стоит... многих возмущает отсутствие орденской ленточки или имени на шевроне, но ведь они следствие именно боевого пути данной части, а не зная его и будут рисовать "отсебятину" творцы нового облика. (ИМХО ) крайний вопрос - картинка конкретно на этом шевроне - это реальный герб конкретного города или просто стилизованное изображение "ПВО над Москвой"? Все верно, но в данном конкретном случае и спорить то нечего! Спор-то начался с того, что Aleks-k усомнился в том, что это старый знак 614 зрп.     Да, награды и титулы 493 гв. отошли 614 полку. Это так. Но ведь обсуждаемая нашивка не могла принадлежать 493му так как полк расформирован в 1993-1994гг., а нашивка появилась в 1998-1999гг (уже был 614й полк) и по ней был приказ ГК ПВО.... Ну вот, всё и разрешилось! Замечательно, зато теперь мы имеем полную картину/историю шеврона 614 зрп. А сомневаться - свойство человеческой натуры, направленное на поиск истины.

[Aleks-k]

QUOTE (Александров @ Jul 10 2011, 08:18 PM)

Алекс, а не смущает, что "передислоцирован и переформирован с ДРУГИМ номером полка и в/ч"? "В октябре 1992 г. после передислокации в г. Валдай !!236 гвардейский Путиловско-Кировский!! полк слился с войсковой частью 21467, образовав новое формирование – 42 гвардейский зенитный ракетный полк" - это для преемственности традиций, а в жизни, скорее всего, было так: 236 гв зрп расформирован на месте, а его БЗ и ИФ передали "безымянному" № полку 21467, что стоял в Валдае.

Саша, скорее всего, так и было!

Изменено 11 июля, 2011 пользователем Aleks-k

[Aleks-k]

25 ртп

[Aleks-k]

335 ртп

[Aleks-k]

336 ртп

[Aleks-k]

337 ртп

[Aleks-k]

342 ртп

[Aleks-k]

38 ртп

[Aleks-k]

Точных данных нет, но предположительно с большой долей уверенности, что это:

60 ртп

[Aleks-k]

Тот самый пресловутый

93 гвардейский зенитный ракетный Краснознамённый полк

[Aleks-k]

584 гв. зрп

[Aleks-k]

629 гвардейский зенитный ракетный Бобруйско-Берлинский Краснознамённый орденов Кутузова, Богдана Хмельницкого и Александра Невского полк

[Aleks-k]

1723 зрп