Помогите определить, бронза статуетка

[Пик-ник]

По мнению продавца данная скульптура имеет отношение к олимпиаде в Берлине -1936г. А имено, как наградная скульптура.

Бронза конечно старая, а вот пьдестал новый - это подтверждает и сам продавец. Высота с пьедисталом - 35 см, сама скульптура - 23 см. Вопрос: награждали ли такими скульптурами на олимпиаде в Берлине и имеет ли отношение к ним данная скульптура? Ну и если можно, какя стоимость данной скульптуры?

[Пик-ник]

ещё фото

[Пик-ник]

[Пик-ник]

[Пик-ник]

[Пик-ник]

[Ieronim]

Продавец может рассказывать любые сказки, на то он и продавец. Если продавец несёт откровенную чушь, то либо он невежда, либо проходимец. Тут уж вам решать. Единственной официальной наградой для спортсменов на всех олимпиадах (в т.ч. и на Берлинской 36 года) были олимпийские медали. Их и вручали. Всем спортсменам, выступавшим в разных видах спорта, одного типа. А разного рода кубки и скульптуры в наградной системе олимпиад не предусмотрены. Показанная скульптура несомненно имеет отношение к спорту, к фехтованию и несомненна служила либо призом в каких-либо соревнованиях, либо подарком от членов клуба или секции своему коллеге по какому-то юбилейному или иному торжественному случаю. Стилистически скульптура совершенно не вписывается в эстетические каноны искусства третьего рейха, с его культом арийских волевых типажей. Она более похожа на многочисленные подобного рода скульптурные изображения конца XIX - начала ХХ веков, прежде всего французской работы. Этого добра полно на европейских рынках и стоит оно относительно недорого (200- 500 евро), так как выдающимися художественными достоинствами не обладает. Это не произведение искусства, а массовка среднего и ниже среднего уровня, представляющая интерес только для самого награждённого или его семьи, как памятный сувенир. Без красивой, но, одновременно, и совершенно дурацкой сказочки про Берлин 36 года, продать этот хлам практически невозможно.

[Пик-ник]

Спасибо, ответ довольно исчерпывающий. Единственное с чем не соглашусь - что работа ниже средненькой. Работа хорошая, пропорции правильные, есть художественный вкус в ней.

[Ieronim]

Вопрос в данном случае лежит не в плоскости "дело вкуса". Работа именно ниже среднего уровня, хотя и выполнена, несомненно, профессиональным скульптором (то есть, получившим кое-какое художественно-ремесленное образование). Но выполнена крайне небрежно, наспех, то есть - откровенно халтурно, с минимальным напряжением творческого потенциала (ели таковой имел место). Есть совершенно чёткие критерии определения уровня произведения и в живописи, и в скульптуре. Это то, как проработаны самые сложные части человеческого тела: лицо, кисти рук и стопы. В этой скульптуре все три компонента, определяющие качество работы, ниже всякой критики. Над ними не корпели старательно, их лишь условно обозначили. Кисти рук вообше на всякий случай сжали в кулаки, один из которых прикрыли эфесом рапиры. Посмотрите сами, непредвзято, на эти места и потом посмотрите на них же у "мыслителя" Родена (эпоха та же) . Конечно, Роден - гений. Ну а мастер, изготовивший данную скульптурку, всего лишь посредственный ремесленник. Или лентяй и халтурщик. Да и качество литья невысокое. А соблюсти пропорции при моделировании - это вообще азы ремесла. Без этого умения и трёх копеек не заработать, только бронзу переводить. Кстати, а бронза ли это? Есть кое-какие вопросы по материалу при рассмотрении представленных фото. Особенно смущает голова...

[Пик-ник]

Всё, как говорится относительно. За последнее время через меня прошло немало каминных часов со скульптурой, как раз таки Франция конец 19 - начало 20 века - это можно назвать примитивчиком согласен. Эта скульптура выгоднее отличается от вышеупомянутых. Что уже говорить тогда про литьё касли 60-80гг, ну правда материал другой, но там деталей вообще нет. Эта скульптура не претендует на шедевр, но назвать её ниже средненькой не поворачивается язык. По происхождению, помогли, принято как версия, Большое спасибо. Изменено 19 июля, 2011 пользователем Пик-ник

[Ieronim]

Каслинские чугунные фигурки 60-80-х годов продавались в моём детстве-отрочестве-юности стройными рядами в магазинах "Культтовары" по цене от рубля до трёх. Это сейчас они предметы "коллекционерского" вожделения. А по сути своей - дешёвый балаганный ширпотреб, по своим эстетическим свойствам мало уступающий пресловутым настенным коврикам " с либидями" того же времени. И Фаберже, кстати, бывает очень разный. Есть пресловутые пасхальные яица, а есть медные солдатские котелки, не будь на которых клейма всемирно известной фирмы, сдали бы их давным-давно во "вторцветмет" . Как, впрочем, и делали все 70 лет советской власти. Я сам, извините за откровенность, сдавал "гладкое" столовое серебро Фаберже тупо в скупку, после очередного повышения официальных закупочных цен на серебро "за грамм". И не жалею. Кроме клейма там восхищаться особо и нечем было. Тривиальные, обиходные вещи, без малейших признаков культурной, художественной и исторической ценности. А вот полученные за эти "акты вандализма" деньги, потраченные на модные шмотки, девочек и просто тупо пропитые, принесли мне гораздо больше пользы, чем принесли они мне бы сейчас, на излёте дней, когда на них, кроме как счёт за квартиру оплатить - ноль удовольствий...

[Ieronim]

Впрочем, поступайте так, как Вам подсказывают Ваши (именно Ваши!) чутьё, опыт и интуиция. Нет ничего обиднее, чем совершать не свои, а чужие ошибки. От своих хоть польза есть - запоминаются на всю жизнь и именно из них и формируются бесценный опыт и то, что китайцы называют "тайное знание" ( то есть знание, которое нельзя передать формально, словами, а можно только ощущать всем своим естестеством, на уровне подсознания, где человеческая речь не значит ничего) . Дело даже не в деньгах в этом случае. За хорошую "школу" не жалко и миллионов...

Рад был хоть в чём-то быть Вам полезным.

С уважением,

Игорь Н.

[Chik]

QUOTE (Ieronim @ Jul 19 2011, 10:59 AM)

Продавец может рассказывать любые сказки, на то он и продавец. Если продавец несёт откровенную чушь, то либо он невежда, либо проходимец. Тут уж вам решать. Единственной официальной наградой для спортсменов на всех олимпиадах (в т.ч. и на Берлинской 36 года) были олимпийские медали. Их и вручали. Всем спортсменам, выступавшим в разных видах спорта, одного типа. А разного рода кубки и скульптуры в наградной системе олимпиад не предусмотрены. Показанная скульптура несомненно имеет отношение к спорту, к фехтованию и несомненна служила либо призом в каких-либо соревнованиях, либо подарком от членов клуба или секции своему коллеге по какому-то юбилейному или иному торжественному случаю. Стилистически скульптура совершенно не вписывается в эстетические каноны искусства третьего рейха, с его культом арийских волевых типажей. Она более похожа на многочисленные подобного рода скульптурные изображения конца XIX - начала ХХ веков, прежде всего французской работы. Этого добра полно на европейских рынках и стоит оно относительно недорого (200- 500 евро), так как выдающимися художественными достоинствами не обладает. Это не произведение искусства, а массовка среднего и ниже среднего уровня, представляющая интерес только для самого награждённого или его семьи, как памятный сувенир. Без красивой, но, одновременно, и совершенно дурацкой сказочки про Берлин 36 года, продать этот хлам практически невозможно.

Подпишусь под каждым словом!