Переделка Шасспо (2)

[KOMMANDANT]

Интересная переделка французского Шасспо.

 

Для какой армии и для какой винтовки переделка?

 

Есть мнение, что руку приложили немцы.

[KOMMANDANT]

кольцо 15,5 мм

[trapesun]

Есть мнение что для одной из стран южной америки

[KOMMANDANT]

QUOTE (trapesun @ Oct 11 2011, 11:11 PM)

Есть мнение что для одной из стран южной америки

Они сами для себя или европейцы?

 

(спинка спилена на манер переделки Шасспо для Gew88)

Изменено 11 октября, 2011 пользователем KOMMANDANT

[trapesun]

Насколько я помню , помоему это Аргентинская переделка.Один раз мне уже встречалась. Но у меня в коллекции его нет.

[AndyBl]

Kakoj diameter kolca, garda kak u Brazilca M1908 goda.

[KOMMANDANT]

Спасибо, Энди. Очень гарды похожи.

 

Диаметр одинаковый 15,5 мм.

[KOMMANDANT]

Есть небольшие отличия в форме крюка и форме каплевидного конца.

[KOMMANDANT]

Возможно на другом бразильце форма такая же, но у меня в сравнении есть только производства WKC.

[KOMMANDANT]

К тому же говорить, что гарду переставили с бразильца сложно, т.к. на бразильце гарду держит одна заклёпка, а на Шасспо - две.

[KOMMANDANT]

К тому же я померял расстояние от верхней части кольца до середины заклёпки. (прибл. 33мм) . На гарде, которая установлена на Шасспо в этом месте никаких отверстий нет.

[KOMMANDANT]

Так что нельзя говорить о том, что сняли с бразильского штыка М1908 и переставили на Шасспо.

[KOMMANDANT]

в сравнении сверху и снизу

[KOMMANDANT]

У кого и какой винтовки ещё могло быть похожее расположение кольца и диаметр 15,5 мм ?

 

С бразильским M1908 немного не сошлись размерами и кнопкой фиксации...

[KOMMANDANT]

может кому-то попадалось похожее нанесение номера..?

[AndyBl]

Spasibo Kommandant za pokazanie detalov, evidentno garda Chassepota tam ostalas na uze Korpus vsej s kolcom i krjkom otpilen, novaja garda v smysle 1908 no v smeru na rukojat, neponimaju pocemu, tak zdelali. 15,5mm kolco tolko dlja 8mm vintovky.

[GSVG]

Родная гарда у Шасспо оставлена, только обрезано кольцо и крюк и она обточена, хотя номер похоже остался родной. Другая гарда насажена поверх со стороны клинка, причем крюком почему-то в сторону к рукояти, и приклепана. Сначала тоже думал, что гарда взята с бразильского м1908 (кстати на одном из моих экземпляров без клейм производителя в отличие от немецких гарда сидит на 2-х заклепках, то же и на моем длинном бразильце М1908/34)...Но присмотревшись и сравнив, склоняюсь к мысли (ИМХО), что гарда все-же как у аргентинского штыка М1909, 1-го типа - раннего немецкого производства (не М1891 и 1909-2 - у тех кольцо выше), и диаметр совпадает - 15,5 мм.( у бразильских кстати - 16,0 мм.) и форма по Вашим фото вроде похожа (еще тот вопрос откуда немцы слизали эти формы). Была еще версия бельгийцев М1889 (в 30-х гг.. был вроде вариант на 15,5 мм.),они же заказы для Уругвая (1889) или Венесуэлы (1900), но у них внешние параметры или диаметры колец другие (экспортные под немецкий маузеровский диаметр 17,5 мм на М1871/84, 1871, 1888)... В то-же время такая манера добавления гарды есть у немцев, когда они переделывали французские трофейные М1866 под свой М1871 и т.д., к примеру см. ерзац-штык ЕВ111 по известной классификации.

[KOMMANDANT]

QUOTE (GSVG @ Oct 19 2011, 12:28 AM)

Родная гарда у Шасспо оставлена, только обрезано кольцо и крюк и она обточена, хотя номер похоже остался родной. Другая гарда насажена поверх со стороны клинка, причем крюком почему-то в сторону к рукояти, и приклепана. Сначала тоже думал, что гарда взята с бразильского м1908 (кстати на одном из моих экземпляров без клейм производителя в отличие от немецких гарда сидит на 2-х заклепках, то же и на моем длинном бразильце М1908/34)...Но присмотревшись и сравнив, склоняюсь к мысли (ИМХО), что гарда все-же как у аргентинского штыка М1909, 1-го типа - раннего немецкого производства (не М1891 и 1909-2 - у тех кольцо выше), и диаметр совпадает - 15,5 мм.( у бразильских кстати - 16,0 мм.) и форма по Вашим фото вроде похожа (еще тот вопрос откуда немцы слизали эти формы). Была еще версия бельгийцев М1889 (в 30-х гг.. был вроде вариант на 15,5 мм.),они же заказы для Уругвая (1889) или Венесуэлы (1900), но у них внешние параметры или диаметры колец другие (экспортные под немецкий маузеровский диаметр 17,5 мм на М1871/84, 1871, 1888)... В то-же время такая манера добавления гарды есть у немцев, когда они переделывали французские трофейные М1866 под свой М1871 и т.д., к примеру см. ерзац-штык ЕВ111 по известной классификации.

Спасибо за развёрнутое сообщение!

 

На счёт аргентинского 1 типа тоже думал. Но они от него отказались, вряд ли для него переделывали Шасспо.

Спиленная спинка рукояти тоже как на немецких переделках Первой мировой. Но кольцо под ствол 8мм калибра. Может переделали под винтовку M98?