подскажите по клейму плз 1701 г

[vadime]

на ложке как утверждают на одном аукционе. фото их.

[vadime]

предмет

[dad]

Даже по школьному курсу истории: Петербург основан в 1703.

 

Не говоря уж о том с какого указа царя клеймить начали и какими клеймами ....

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем dad

[vadime]

ну да а все-таки чьих это будет рук творение?

[vadime]

ложку получил - они перепутали 0 и 9 т.е. 1791 год (все-таки 18 век и мастер Н.М подскажите кто такой и правильные ли клейма.

[vadime]

еще

[nobody]

Нормальные клейма, по П.Л надо смотреть (Н.М.)... Не серебро , по сплаву сами ориентируйтесь (цвет,патина, масса) , Петербург.

 

[vadime]

рылся-рылся - не нашел видимо у меня плохой файл могу выложить где-нибудь или на почту прислать, патина - вроде такая же как я много раз видел на серебре и в изделиях и в фалеристике, вес правда небольшой 18 г, но и размер 13 см.

[vadime]

там у меня только пробирер с такими инициалами но у него клеймо совсем другое а мастера такого нет в книжке. Интересно для чего клеймили не серебро?

[dad]

Это серебро. Клеймение обычное для СПб.

Откуда такие мысли про "не серебро"???

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем dad

[ЮрьСаныч]

Именник "НМ" мог принадлежать мастеру иностранного цеха с 1779 года Мюллеру Гансу (Muller Hans Joachim р. в Любеке) №2891 по А.Иванову

[vadime]

большое спасибо может и он в Питере клеймил. А мысли про не серебро возникли у никого видимо потому что пробы нет.

[nobody]

QUOTE (vadime @ Nov 27 2013, 01:54 PM)

А мысли про не серебро возникли у никого видимо потому что пробы нет.

Точно . Неужели забыли на серебряную ложку 84 поставить ? Тогда раритет .

[vadime]

я думаю Александр Николаевич может ответить рарик-не рарик

[AGn]

QUOTE (dad @ Nov 27 2013, 11:44 AM)

Это серебро. Клеймение обычное для СПб. Откуда такие мысли про "не серебро"???

+1

[praktik]

QUOTE (nobody @ Nov 27 2013, 04:28 PM)

QUOTE (vadime @ Nov 27 2013, 01:54 PM) А мысли про не серебро возникли у никого видимо потому что пробы нет. Точно . Неужели забыли на серебряную ложку 84 поставить ? Тогда раритет . Может, затерлась "84"-ка?

[nobody]

To vadime: У Вас в руках предмет - таки серебро по ощущениям ?

[dad]

Может и затерлось пробное, может и не было.

Главное, стоит Гербовое (с годом). Значит проба серебра удовлетворяет нижнему порогу, разрешенному. Какой тогда был, 72 золотника?

Определили бы ниже содержание серебра - герба бы не поставили.

[vadime]

должна быть вроде 72...мест где было бы что-то похожее по глубине погружения в металл штемпеля как на фото не обнаружил, вещь конечно потертая и с пятнами патины но не настолько. По ощущениям похоже на 800 европейскую конец 19-начало 20 века которые держал в руках в количестве... от 84 на рюмках и иконках конца 19 века что держал в руках все-таки отличается. Те клейма что есть в наличии кажутся очень достоверными и просто хочется узнать кто в год заключения Ясского мира при Екатерине делал серебряный ширпотреб в столице империи. Изменено 28 ноября, 2013 пользователем vadime

[vadime]

а вот немец был походу придворным ювелиром (может тогда и в богатых домах были модны такие простенькие ложки?) http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitio..._great/33.shtml

[vadime]

ложка побывала у ювелира - патина вернется а вот серебро оказалось не ниже 925 пробы.

[vadime]

еще - самому нравится

[vadime]

но мог быть и не немец - Н. М. = Никифор Мощалкин, 1778–1800