Однобортный мундир ГБ

[RSA]

Начну в обратном порядке.

Всем интересующимся известно, что металлические полоски на петлицы (в Советской Армии) и столбики на петлицы, также столбики на обшлага парадных мундиров армии, МВД и МГБ появились в начале 1949 года. Данный вариант, бесспорно да, по ТУ-1948 года.

 

Фото инженер-лейтенанта Государственной безопасности (приказ МГБ №0294 от 26.08.1952 г.) и комплект старшего лейтенанта ГБ, приблизительно того же периода, из своей коллекции для наглядности .

[RSA]

Теперь интересное, как металлические столбики двубортных мундиров играют на свету в 1945/46-м году.

[RSA]

Более чёткое и детальное фото из сети, 1946 года.

[RSA]

Оригинальные столбики, условно первого типа, точно такие, как на снимках выше.

Фото из сети.

[картографф]

.. инженер-лейтенанта Государственной безопасности (приказ МГБ №0294 от 26.08.1952 г.) 

Наверное техник-лейтенант государственной безопасности.

[RSA]

Если внимательно читать приложение к Указу ПВС №174, а именно описание парадного мундира МВД, что за металлические столбики на обшлагах рукавов с просветом имелись ввиду. По ТУ-1948 года его быть не должно.

[RSA]

 

.. инженер-лейтенанта Государственной безопасности (приказ МГБ №0294 от 26.08.1952 г.) 

Наверное техник-лейтенант государственной безопасности.

 

Я же ссылку дал, т. к. достоверная дата съемки не известна. Может до, а может после оного приказа.

 

Как это связанно с данной темой о столбиках?

[RSA]

Из-за плохого качества снимка, не видно на петлицах старшего комсостава, это один на другой нашиты столбики или цельный, двойной (?)

[картографф]

 

 

.. инженер-лейтенанта Государственной безопасности (приказ МГБ №0294 от 26.08.1952 г.) 

Наверное техник-лейтенант государственной безопасности.

 

Я же ссылку дал, т. к. достоверная дата съемки не известна. Может до, а может после оного приказа.

 

Как это связанно с данной темой о столбиках?

 

Звание инженер-лейтенант государственной безопасности не было. Не до... и не после.

[RSA]

 

 

Я же ссылку дал, т. к. достоверная дата съемки не известна. Может до, а может после оного приказа.

 

Как это связанно с данной темой о столбиках?

 

Звание инженер-лейтенант государственной безопасности не было. Не до... и не после.

 

https://shieldandsword.mozohin.ru/ranks/gb5255.htm

 

Вы ошибаетесь, создайте отдельную тему по данному вопросу и упражняйтесь там в знаниях терминологии.

 

Что-то есть сказать по форменной одежде и столбикам в частности?

[картографф]

 

 

 

Я же ссылку дал, т. к. достоверная дата съемки не известна. Может до, а может после оного приказа.

 

Как это связанно с данной темой о столбиках?

 

Звание инженер-лейтенант государственной безопасности не было. Не до... и не после.

 

https://shieldandsword.mozohin.ru/ranks/gb5255.htm

 

Вы ошибаетесь, создайте отдельную тему по данному вопросу и упражняйтесь там в знаниях терминологии.

 

Что-то есть сказать по форменной одежде и столбикам в частности?

 

е) На сотрудников органов МГБ, имеющих воинские звания младший инженер-лейтенант, инженер-лейтенант, старший инженер-лейтенант, а также имеющих воинские звания юстиции, представить в Управление кадров МГБ СССР аттестационные материалы для переаттестования их на соответствующие специальные звания.

[RSA]

 

 

 

 

Я же ссылку дал, т. к. достоверная дата съемки не известна. Может до, а может после оного приказа.

 

Как это связанно с данной темой о столбиках?

 

Звание инженер-лейтенант государственной безопасности не было. Не до... и не после.

 

https://shieldandsword.mozohin.ru/ranks/gb5255.htm

 

Вы ошибаетесь, создайте отдельную тему по данному вопросу и упражняйтесь там в знаниях терминологии.

 

Что-то есть сказать по форменной одежде и столбикам в частности?

 

е) На сотрудников органов МГБ, имеющих воинские звания младший инженер-лейтенант, инженер-лейтенант, старший инженер-лейтенант, а также имеющих воинские звания юстиции, представить в Управление кадров МГБ СССР аттестационные материалы для переаттестования их на соответствующие специальные звания.

 

Вдумайтесь в прочитанное и проанализируйте. Зачем тему засоряете?

Показываю катинку из НПА (морчастей ПВ НКВД), и на этом с терминами закончим.

[картографф]

 

 

 

 

 

Я же ссылку дал, т. к. достоверная дата съемки не известна. Может до, а может после оного приказа.

 

Как это связанно с данной темой о столбиках?

 

Звание инженер-лейтенант государственной безопасности не было. Не до... и не после.

 

https://shieldandsword.mozohin.ru/ranks/gb5255.htm

 

Вы ошибаетесь, создайте отдельную тему по данному вопросу и упражняйтесь там в знаниях терминологии.

 

Что-то есть сказать по форменной одежде и столбикам в частности?

 

е) На сотрудников органов МГБ, имеющих воинские звания младший инженер-лейтенант, инженер-лейтенант, старший инженер-лейтенант, а также имеющих воинские звания юстиции, представить в Управление кадров МГБ СССР аттестационные материалы для переаттестования их на соответствующие специальные звания.

 

Вдумайтесь в прочитанное и проанализируйте. Зачем тему засоряете?

Показываю катинку из НПА (морчастей ПВ НКВД), и на этом с терминами закончим.

 

На картинке погон военнослужащего имеющего воинское звание и проходящего службу в МЧ ПВ, а не сотрудника МГБ имеющего специальное звание с приставкой государственной безопасности

Изменено 11 мая, 2023 пользователем картографф

[RSA]

На картинке погон военнослужащего имеющего воинское звание и проходящего службу в МЧ ПВ, а не сотрудника МГБ имеющего специальное звание с приставкой государственной безопасности

 

Самым простым было бы обозначить лейтенанта в однобортном мундире согласно таблицы спецзваний сотрудников органов МГБ. Но для версий здесь поле деятельности гораздо шире.

 

А мы достоверно не знаем кто на фото. Может это интендант (сотрудник ГБ) получивший высшее инженерно-техническое образование с правом ношения эмблемы в виде техзнака.

Данный мундир носили и в пожарной охране, кому положено.

[RSA]

 

 

е) На сотрудников органов МГБ, имеющих воинские звания младший инженер-лейтенант, инженер-лейтенант, старший инженер-лейтенант, а также имеющих воинские звания юстиции, представить в Управление кадров МГБ СССР аттестационные материалы для переаттестования их на соответствующие специальные звания.

 

Вдумайтесь в прочитанное и проанализируйте. Зачем тему засоряете?

Показываю катинку из НПА (морчастей ПВ НКВД), и на этом с терминами закончим.

 

На картинке погон военнослужащего имеющего воинское звание и проходящего службу в МЧ ПВ, а не сотрудника МГБ имеющего специальное звание с приставкой государственной безопасности

 

Как Вы считаете, где, помимо флота (ВМС) и морпогранвойск МГБ, на 1952-й год существовали "воинские" звания инженер-лейтенантов?

И если сотрудник Госбезопастности имел "воинское" звание инженер-лейтенант, как  бы Вы правильно написали его звание.

Хотя, начав дискутировать, Вы отрицали данное звание (инженер-лейтенант) как таковое у сотрудников Госбезопастости.

[RSA]

В тоже самое время, вышел документ и для МВД.

[картографф]

 

 

 

е) На сотрудников органов МГБ, имеющих воинские звания младший инженер-лейтенант, инженер-лейтенант, старший инженер-лейтенант, а также имеющих воинские звания юстиции, представить в Управление кадров МГБ СССР аттестационные материалы для переаттестования их на соответствующие специальные звания.

 

Вдумайтесь в прочитанное и проанализируйте. Зачем тему засоряете?

Показываю катинку из НПА (морчастей ПВ НКВД), и на этом с терминами закончим.

 

На картинке погон военнослужащего имеющего воинское звание и проходящего службу в МЧ ПВ, а не сотрудника МГБ имеющего специальное звание с приставкой государственной безопасности

 

Как Вы считаете, где, помимо флота (ВМС) и морпогранвойск МГБ, на 1952-й год существовали "воинские" звания инженер-лейтенантов?

И если сотрудник Госбезопастности имел "воинское" звание инженер-лейтенант, как  бы Вы правильно написали его звание.

Хотя, начав дискутировать, Вы отрицали данное звание (инженер-лейтенант) как таковое у сотрудников Госбезопастости.

 

Я  написал- не было специального звания  инженер-лейтенант государственной безопасности 

Изменено 12 мая, 2023 пользователем картографф

[visantiec]

Сергей, сможете поставить картинки заново в тему? 

[RSA]

 

Я  написал- не было специального звания  инженер-лейтенант государственной безопасности в МГБ.

 

Указ от того же 21.08.1952 года, только для Госбезопасности, у меня есть целиком. Я знаю, что в нём нет таких спецзваний, но сотрудники в звании инженер-лейтенантов были, которые носили свой однобортный мундир.

Так как именовать данного сотрудника?

[RSA]

Сергей, сможете поставить картинки заново в тему? 

Кирилл, я продублировал фото в другой теме, здесь теперь переименованная тема о том, как правильно именовать некоторых носителей однобортного, закрытого мундира Госбезопасности.

https://sammler.ru/index.php?showtopic=213053

[RSA]

Опять же, как именовать сотрудника Госбезопасности: интендант, с высшим инженерно-техническим образованием?

[visantiec]

Спасибо, Сергей! 

[RSA]

 

Звание инженер-лейтенант государственной безопасности не было. Не до... и не после.

 

 

 

е) На сотрудников органов МГБ, имеющих воинские звания младший инженер-лейтенант, инженер-лейтенант, старший инженер-лейтенант, а также имеющих воинские звания юстиции, представить в Управление кадров МГБ СССР аттестационные материалы для переаттестования их на соответствующие специальные звания.

 

 

 

Сейчас Вы понимаете, что в Госбезопасности были инженер-лейтенанты и даже младшие-инженер лейтенанты. А теперь, как Вы думаете, все ли младшие инженер-лейтенанты и инженер-лейтенанты прошли переаттестацию? Или они перестали быть сотрудниками Госбезопасности? Убеждён, что нет, далеко не все прошли переаттестацию.

 

В начале темы я написал верно, "инженер-лейтенант Госбезопасности". Если бы было написано в "специальном звании инженер-лейтенант Госбезопасности", тогда да, можно кидать в меня камнями. А почему в окончании добавил "Госбезопасности" (там, где проходил службу), а что писать МПС? , тогда коллеги не поймут.

[RSA]

Теперь дальше, по указу 1952 года, ближе к форме одежды.

А в нововведённые (обр.1952 г.) парадные и повседневные тужурки сотрудники старшего и среднего начсостава Госбезопасности переоделись?

[RSA]

Теперь дальше, по указу 1952 года, ближе к форме одежды.

А в нововведённые (обр.1952 г.) парадные и повседневные тужурки сотрудники старшего и среднего начсостава Госбезопасности переоделись?

На 1952/53 гг., кроме сотрудников ГБ женщин, впрочем, как и женщин старшего/среднего начсостава внутренней службы МВД, повседневной тужуркой, по факту, больше никому обзавестись не удалось. Авиация МВД и МГБ не в счёт, т.к. это отдельная тема.

 

 

Капитан внутренней службы МВД в повседневной тужурке.

Фото из сети.

[RSA]

Офицеры-женщины КГБ в 1955 году останутся с повседневной тужуркой, но теперь это именуется "повседневный двубортный открытый китель" (без нагрудного кармана слева). У мужчин же, офицеров КГБ до 1957 года, в качестве повседневного, китель образца 1943 года.

Изменено 15 мая, 2023 пользователем RSA

[RSA]

А теперь описание одного и того же кителя в один год (1952) и месяц, вверху МГБ, внизу  МВД.

Как описан один и тот же цвет кантов.

[RSA]

Офицеры-женщины КГБ в 1955 году останутся с повседневной тужуркой, но теперь это именуется "повседневный двубортный открытый китель" (без нагрудного кармана слева). У мужчин же, офицеров КГБ до 1957 года, в качестве повседневного, китель образца 1943 года.

 

 И если учитывать сроки носки ранее выданных старых образцов форменной одежды, в частности китель образца 1943 года носился офицерами КГБ, вплоть до 1959/60-го года.

[RSA]

Два повседневных кителя образца 1943 года из моей коллекции.

Ранний из сержантина, полковника войск и органов НКВД-НКГБ... И поздний, с фуражкой 1954 года, старшего лейтенанта органов и войск КГБ.

[RSA]

Что касается однобортного мундира старшего/среднего комначсостава органов Госбезопасности обр. 1943 (на 6 пуговиц и обшлагами мысиком), на хронике мелькает примерно до 1948года.

Однобортный мундир органов Госбезопасности на 5 пуговиц и прямыми обшлагами, появился, ИМХО, не ранее второй половины 1945 года, если не позднее. Просуществовавший уже в КГБ, примерно до 1955 года.

 

Т.к. о существовании оригинального мундира старшего/среднего комначсостава органов Госбезопасности образца 1943 года ни в музейных, ни в частных коллекциях даже не слышал. Фрагмент известного фото Ялтинской конференции.

И ранее показанный комплект с мундиром (условно, обр.1945 г.) из моей коллекции, не ранее 1949 года.

 

[RSA]

Из-за дефицита столбиков МГБ, не регламентировано офицеры/сотрудники Госбезопасности на мундирах (условно, обр.1945 года) носили армейские металлические полоски на петлицах и столбики на рукавах. https://sammler.ru/index.php?showtopic=213053&p=2398807

[RSA]

Ещё по 1957 году. Тут как-раз более глобальный случай, когда уже непосредственно приказ Председателя КГБ при СМ СССР №99 от 7 октября 1957 года, касательно новых образцов форменной одежды (парадной, повседневной) и знаков различия не был воплощён в жизнь. Как и предваряющий оный (приказ Министра обороны СССР №185 от 28 сентября 1957 года.) в Советской Армии.