"Храбрости" для погранцов №1434 №2121

[Карацуповец]

Ув.коллеги!
Кто-нибудь занимался определением и изучением пограничных медалей "За храбрость"?Набралось штук 20 изображений,парочка живьём.ещё кой-какая минимальная информация... Может кто-то плотно занимался этой темой,хотя бы по колличеству выпусков и выдачи.Знаю,что выдавали "Не вручёнки" как "Георгиевские медали",и были на пограничных заготовках и номера как на"Георгиевских". Одни вопросы.Кто поможет? Буду рад даже новым изображениям.
А были ли награждения с портретом Александра 2 и3 ? Ни разу не встречал даже изображений.

Изменено 27 марта, 2023 пользователем inmarsat

[Сергей Купрюшкин]

Сам то не в теме, но может для начала поставить хорошие изображения той парочки, что есть в наличии, а там и потянется потихоньку ....

[Карацуповец]

Я-то в теме погранвойск лет 18.Просто по этим вещам информация или никакая,или очень противоречивая.Архивы от нас далеко,да и доступа к ним особого нет.Со времён принадлежности к КГБ всё маскировалось и уничтожалось. Ставлю изображение имеющихся "Храбростей",по состоянию-без комментариев... Интересует не состой(хоть это и немаловжно),а история и подвиг бойца. У Вел.Кн.Михаила Николаевича 8 штук 3-ей степени в коллекции было,но это не факт,что за ними какой-нибудь подвиг числится.Скорее всего с Мондвора.

Номера,насколько знаю,более поздние,перед 1МВ. Их как-то по партиям выдавали,что-то попало и на 1 МВ не только погранцам.У уважаемого модератора Калистратова И.Г. есть парочка с ранним номером,да и у,вас,Сергей,на сайте тоже.

Может кто знает когда поменялся № ? Максимальный,встречавшийся мне из ранних-763, 4-й степени и 78 3-ей,который у вас,Сергей,на сайте.

Начну с реверса,он на мой взгляд интересней.

[Карацуповец]

А вот и аверс,ухо у левой деланное.

Жду помощи !

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Карацуповец @ Sep 10 2005, 06:04 PM)

Просто по этим вещам информация или никакая, или очень противоречивая.

Да уж...., например по степенным медалям Александра 3, даже Петерс не приводит никакой информации о награждениях в своей книге по медалям Александра 3. А в качестве иллюстрации использованно вообще что-то сомнительное или заготовки без номерные, а 4 ст. так с "огромным" номером 2546.

***

А как дела с определениями по этим медалям? Если фирма "Монеты и медали" на своих аукционах продают их не атрибутированными, наверно все очень плохо, хотя время еще было относительно спокойное до 1914 года

[Карацуповец]

По сути быть то должны,но какое кол-во ?Если 13 января 1905г. наградили бойцов медалями с 562 по 573 за бои с хунхузами в 1903г.! У погранцов всегда так. Но не факт ,что более поздние номера не были вручены гораздо раньше где-нибудь на Западе или Кавказе.Там персы всё время не ровно дышали на местное население.Думаю,масса ушла на Китайскую войну для казаков, есть версия ,что ранние номера были только до и за период Японской,но это только версия.

Удивляет то,что разве в ГИМе и Арт.музее нет Александровского периода ?

Хотя Вел.кн.Михаил Николаевич и отмёл себе с 44-54 номера третьей степени периода Ник. 2.,хоть несколько да должно было быть награждений.

Одни вопросы.

А как вот этот экземплярчик?

[Карацуповец]

Не ушёл. А" Монеты и медали" видимо тоже до архива погранвойск не добрались ещё.А то много нового бы для себя и нас открыли.

[Карацуповец]

Тяжёлый был.

[PATRIK]

Нет у "Монет и медалей" такой информации

Архивы погранвойск здесь вообще ни при чем, т.к. Корпус погран. стражи был в ведении Министерства Финансов

К тому же эта медаль выдавалась отнюдь не только пограничникам, хотя в большинстве предназначалась для них..

Определения на эти медали есть, только их разыскивать доваольно сложно, и не архивах КГБ, там их нет по определению изначальному

Просто если бы кто-нибудь сам бы хоть раз посмотрел только бы на ОПИСЬ фондов этого Корпуса и Заамурцев, то очень бы загрустил от объема увиденного

Муторное это дело выбирать эти медали из общей гигантской массы награжденных медалями на ГЕоргиевской ленте, НО без номеров...

[PATRIK]

Эта 108 - уже не имеет отношения к выдачам до 1913 года, это уже обычная Мировая выдача, только использована еще старая заготовка

[Карацуповец]

1.Понятно,что нададо искать в ГВИА ,КГБ тогда не было,это я к слову о завуалированности темы погранвойск. Вот я и пытаюсь "с малой кровью" по крупицам узнать может кто-то хоть что-то встречал в прессе и т. п.

 

2.№108 привёл как пример использования заготовки после 1913г.См.выше.

 

3.А что думаете о периоде Александра 2 и 3 ? Награждения по любому должны быть.

[Knyaz]

Добрый день! Если заинтересует - у меня есть сканы медалей "За храбрость" до 1913г. Присылали, находил в нете..

1. Две безстепенных храбрости Николая I. Одна того времени в серебре. Вторая в меди, скорее всего по заказу СФА 20гг ХХв

2. Александр 2 без номера, без степени. В свое время продавался за 320$;

3. Три Медали Николая II с веточками без степени.

4. Храбрость Николая II 4 степени №2362.

5. Выставлявшийся на аукционе "Монеты и медали" 3 ст. №73 и 4 ст. 1169.

Если что-то из них интересно - сообщите. Перешлю

[Карацуповец]

СпасибО,Knyaz !

Из перечисленных интересно изображение Ник. 2 с № 2362.Остальные или есть или не нужны. Жду.

[Knyaz]

Ставлю.

[PATRIK]

Хороша медалька..

[PATRIK]

А какова природа информации о том, что ВК Георгий Михайлович имел в своей коллекции медали с №№44-54?

[Карацуповец]

В нашем полку изображений прибыло! Спаибо !

Информация о том ,что вел.кн. Михаил Николаевич имел в своей коллекции (вернее из его коллекции поступили) 8 медалей "За храбрость" 3-ей степени почерпнута из "Каталога Артиллерийского музея" за1962г.

Задник одной из них за №46 был опубликован в кн."Православная армия и флот России" Питер 1996г.

[Карацуповец]

Тема заглохла ! Хочу размочить . Вот изображение медали с более ранним номером.Думаю ,за период Русско-японской и раньше. Может кто-то знает больше ?

[КЛЮЧЪ]

Ну, Дима , ты и размочил. На получай. С Ув.

[Карацуповец]

Так вот она теперь где ! Один из модераторов нажил себе врага !

Слава,а поподробней ты о такого периода номерах что-нибудь нарыл ? Поделись с народом !

[PATRIK]

717 - награжден Семен Курин, 35 Заамурской сотни ОКПС, "За мужество и храбрость, оказанные разновременно в делах против японцев"

[Карацуповец]

Супер ! Спасибо ! А от какого числа приказ,не уточните ? Тогда хоть примерно будет ясен период написания такого типа номера .

[КЛЮЧЪ]

QUOTE (Карацуповец @ Nov 18 2005, 10:34 PM)

Так вот она теперь где ! Один из модераторов нажил себе врага ! Слава,а поподробней ты о такого периода номерах что-нибудь нарыл ? Поделись с народом ! Чёй-то, Дима ты заговорил о врагах? В необъятных недрах инета, взята сей картинка.

[Карацуповец]

Так вот она теперь где ! Один из модераторов нажил себе врага !

Слава,а поподробней ты о такого периода номерах что-нибудь нарыл ? Поделись с народом !

 

Чёй-то, Дима ты заговорил о врагах? В необъятных недрах инета, взята сей картинка.

 

Мои опасения были напрасны!" Товар на базе !"

[Игорь Остапенко]

Храбрость 2-й степени "для погранцов"

с номером 19 получил немец за поход в Китай .

Картинка - какая есть !

[Карацуповец]

Отважный Гансик был,раз успел и во Франко-прусскую повоевать ! Какаяя последняя медаль не могу понять. Наши-то за тот период единицы получили !

[Карацуповец]

Вот,подарили на юбилей.Старый "Новодел" с новым ухом и серебрением.

Ни в одном источнике "Живьём" эту медаль не видел .Хоть "Новодел" родными штампами посозерцать.

[Карацуповец]

Да простит меня ув.Patrik ставлю сюда же для сравнения картинку ,ранее выставленную им, для сравнения и удобства.

[Карацуповец]

QUOTE (Игорь Остапенко @ Jan 4 2006, 08:28 PM)

Храбрость 2-й степени "для погранцов" с номером 19 получил немец за поход в Китай . Картинка - какая есть !

Интересное фото из каталога 11 аукциона АД "Знакъ" сегодня обнаружил. Уж не тот ли это немец был ею награждён ?

А откуда фото колодки, если не секрет ?

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем Карацуповец

[Alex_AS]

QUOTE (Карацуповец @ Sep 10 2005, 09:04 PM)

По сути быть то должны,но какое кол-во ?Если 13 января 1905г. наградили бойцов медалями с 562 по 573 за бои с хунхузами в 1903г.! У погранцов всегда так. Думаю,масса ушла на Китайскую войну для казаков, есть версия ,что ранние номера были только до и за период Японской,но это только версия. Вел.кн.Михаил Николаевич и отмёл себе с 44-54 номера третьей степени периода Ник. 2.,хоть несколько да должно было быть награждений.

3 ст. №60 награжден рядовой 32 сотни, 2 Заамурского конного полка ЗООКПС 4 ст. №2824 выдан мастеровому мех. мастерских №1169 в Порт-Артуре.

 

 

[Карацуповец]

А откуда информация, если не секрет ? Есть ли время выдачи,имена награждённых?

Номер 1169-это номер мастерских или номер медали, выданной а Порт-Артуре ?

А то по данному тексту не совсем понятно.

[Alex_AS]

QUOTE (Карацуповец @ Sep 10 2011, 03:28 PM)

А откуда информация, если не секрет ? Есть ли время выдачи,имена награждённых? Номер 1169-это номер мастерских или номер медали, выданной а Порт-Артуре ?

Информация из книги Маркин - Бутрым. " кавалеры ЗОВО за РЯВ".

Информация о ГМ в книге упоминается как другие награды кавалеров.

Поэтому время выдачи ГМ - не указано. Имена награжденных чуть позже скину .

1069 - это номер мастерской.